Par parenthèse : c'est à peu près ça le cycle de la vie sur Terre, hein. Les plantes, grâce à la chlorophylle et la photosynthèse et toussa, capturent du carbone à partir du CO2 et de l'hydrogène à partir de l'eau (H2O) pour en faire des sucres (soit des chaînes de carbone, d'hydrogène et d'oxygène) et rejettent du dioxygène (gnagnagna le poumon de la planète).
Si on les brûle, pouf on transforme les sucres en CO2 + H2O. Si on les laisse pourrir, on transforme les sucres en CO2 + H2O aussi. Si on les laisse fermenter sous pression pendant un million d'années, on fait du pétrole : si on brûle le pétrole, on transforme les sucres devenus hydrocarbures en CO2 + H2O. Si on mange la plante, on émettra CO2 + H2O en libérant son énergie. Et une autre plante utilisera ce CO2 et cette H2O pour refaire du sucre.
(12-22-2022, 07:15 PM)Martini a écrit : [ -> ]?
Ben c'est comme les biocarburants : le CO2 émis au pot d'échappement provient du CO2 capturé par l'usine*. C'est donc un carburant neutre en CO2 puisque Porsche nous dit que le process n'en émet pas. Reste à le transporter mais on peut imaginer des moyens de transport écolos aussi.
*En réalité, à l'usine, on ne récupère que le C du CO2 qu'on combine au H de l'H2O et on rejette du O2. La voiture va consommer du O2 et du carburant (une longue chaîne de C et de H, genre du C96H194 ou un truc comme ça, faut demander à Steph) et rejeter H2O et CO2
D’où le Chili et le besoin d’avoir a disposition une électricité de decarbonée car tout cela demande beaucoup d’énergie...
L'électricité décarbonée n'existe pas. Faut du béton et des métaux pour produire des éoliennes qui ne sont pas éternelles, et pour les ambitions de Porsche en termes de quantités à 10 ans, va en falloir un sacré paquet.
Les biocarburants sont tout sauf neutres en carbone vu ce qu'il faut de pétrole et de pesticides pour faire pousser les plantes, sans même parler de leur transformation.
Je serais vraiment curieux, au sens littéral du terme, de lire la démonstration complète de neutralité carbone, qui est à mon sens le plus gros concept - arnaque de green washing actuel.
Parce qu'à ce compte-là, autant dire que le pétrole est neutre en carbone : sa combustion provoque juste son changement d'état et de milieu...
Affaire à suivre, notamment pour voir si le modèle économique tient la route.
(12-22-2022, 07:07 PM)Tib a écrit : [ -> ]Faudrait expliquer à mon petit esprit étriqué le sens, voire l'essence, de cette phrase :
Citation :En utilisant du carbone déjà présent dans l'atmosphère, l'essence n'émet que le carbone utilisé pour la créer, rien de plus, rien de moins, ce qui se traduit par une empreinte carbone égale à zéro.
C'est du Lavoisier paraphrasé par un team de consultants à 20 k€
Le titre Tesla se prend une ratasse monumentale depuis quelques jours en bourse, au point d'inquiéter les fonds d'investissement Quatari et Saoudiens.
Les fondamentaux sont mauvais et les actionnaires n'ont pas du tout apprécié le dernier mensonge de Musk : la vente de 40B$ d'actions alors qu'il avait promis de ne plus vendre de titres à moyen terme.
La situation CoVid en Chine pour au moins 2 à 3 mois font douter des capacités de production de l'unité Chinoise sur le T1 et T2 2023.
Je doute de la rentabilité actuelle du site de Berlin tant qu'il n'arrive pas à tourner en 3/8.
Le "paquet juridique" accompagnant le passage à Tesla Vision alors que l'équipe chargée du développement à (ou a été) démissionée, risque de coûter affreusement cher devant les tribunaux US.
Enfin, le fort et bruyant taux d'insatisfaction de la clientèle actuelle, permet de douter sur le taux de renouvellement effectif des clients "acquis" dans les 24 prochain mois.
Il est plus facile de prendre les clients pour des pommes avec des produits à 1000$ que de les prendre pour des poires avec des produits à 50 000$.
Le doute des actionnaires concernant la demande pour les véhicules de la marque est d'autant plus grand que le triplement (!) du tarif des SuperChargers en Europe a des conséquences catastrophiques sur les prospects qui se renseignaient et ne voient plus d'intérêt économique au passage à l'électrique.
Le titre ne s'est pas écroulé sans raison, il a juste dégonflé une partie de l'énorme bulle spéculative qui l'accompagne.
(12-30-2022, 02:52 PM)Steph a écrit : [ -> ]Le doute des actionnaires concernant la demande pour les véhicules de la marque est d'autant plus grand que le triplement (!) du tarif des SuperChargers en Europe a des conséquences catastrophiques sur les prospects qui se renseignaient et ne voient plus d'intérêt économique au passage à l'électrique.
Mais ils l'ont pas redivisé par deux depuis ?
si c'est juste qu'ils s'adaptent quasi en "temps reel" aux prix de gros (qui ont fortement chutés depuis quelques semaines).
(12-30-2022, 03:05 PM)Martini a écrit : [ -> ] (12-30-2022, 02:52 PM)Steph a écrit : [ -> ]Le doute des actionnaires concernant la demande pour les véhicules de la marque est d'autant plus grand que le triplement (!) du tarif des SuperChargers en Europe a des conséquences catastrophiques sur les prospects qui se renseignaient et ne voient plus d'intérêt économique au passage à l'électrique.
Mais ils l'ont pas redivisé par deux depuis ?
C'est vite remonté la semaine d'après. Et pas de baisse depuis.
Tesla est totalement imprévisible et effectivement la baisse du prix des recharges SC à duré une grosse semaine avant de remonter brutalement.
Ils font de même avec nos autos en désactivant sans préavis le radar du régulateur adaptatif pour ceux qui l'ont, en supprimant des jeux ou des fonctions (spotify "basic" par partage de connexion par exemple).
Sur le fond, le problème reste que le constructeur base tout sur la "tesla vision" alors que le pape du programme à quitté la société cet été et que 200 codeurs IA ont été virés !
On nous promet donc une révolution alors que la R&D IA a quasiment disparu.
Je ne sait pas ce qui est arrivé dans la vie personnelle de Léon, mais il a clairement vrillé cette année, ne supporte plus la moindre opposition et voit ses "top guns" quitter assez brutalement le navire.
(12-31-2022, 01:55 PM)Steph a écrit : [ -> ]Sur le fond, le problème reste que...
...t'achètes une caisse avec des radars de recul et un litre d'électron à 0,20 € mais tu te retrouves six mois plus tard avec un caisse sans radar et le litre à 0,50 €
Je constate aussi que pour beaucoup de gens, le plein d'une VE c'est gratuit, ou l'équivalent d'un café a la machine de la salle de pause si tu fais le plein chez toi.
'Lut,
(12-31-2022, 01:55 PM)Steph a écrit : [ -> ]Je ne sait pas ce qui est arrivé dans la vie personnelle de Léon, mais il a clairement vrillé cette année, ne supporte plus la moindre opposition et voit ses "top guns" quitter assez brutalement le navire.
Ben, cela a toujours été un mégalo sachant se faire financer qui s'est attribué les réussites des autres, il a juste fini par croire à la mythologie que des simplets en quête de héros modernes avaient érigé à son propos.
2022 a juste été un reality check...
Éric aka Alf
(12-31-2022, 02:14 PM)Topper Harley a écrit : [ -> ]Je constate aussi que pour beaucoup de gens, le plein d'une VE c'est gratuit, ou l'équivalent d'un café a la machine de la salle de pause si tu fais le plein chez toi.
C'est notre cas
(12-31-2022, 02:21 PM)emss a écrit : [ -> ]'Lut,
(12-31-2022, 01:55 PM)Steph a écrit : [ -> ]Je ne sait pas ce qui est arrivé dans la vie personnelle de Léon, mais il a clairement vrillé cette année, ne supporte plus la moindre opposition et voit ses "top guns" quitter assez brutalement le navire.
Ben, cela a toujours été un mégalo sachant se faire financer qui s'est attribué les réussites des autres, il a juste fini par croire à la mythologie que des simplets en quête de héros modernes avaient érigé à son propos.
2022 a juste été un reality check...
Éric aka Alf
Il faut lui reconnaitre quand même d'avoir le nez creux sur les sujets qu'il tente. Il a également une capacité tyrannique à faire bosser les autres et en sortir le meilleur, mais là déjà on devient limite effectivement. Ce qui se passe actuellement est délirant, je pense qu'il a fondu un câble, je ne sais pas à quoi il tourne mais l'influence chimique est en train de lui détruire le cerveau c'est évident. On est en plein délire paranoïaque d'un demi-dieu que même les fidèles vont finir par faire tomber de son piédestal. Je m'attends à un sale fait divers. Les 44 milliards empruntés vont finir par le rattraper et c'est là que le reality check va tendre l'élastique.