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Glouba · 11-26-2003, 10:19 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Cat_Man @ mardi 25 novembre 2003, 19:41)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>tu sais glouba entre un 1.9L de 90cv et un 1.9l de 130-150 cv.... il n'y a pas grosse différence de cout <!--emo& Wink

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'> ...

bloc moteur - Culasse : surement les m^m ... périphérique : idem

Reste le calculateur ( pinutes comme delta de coût), le turbo, l'injection....

A vu de nez 15-20% de surcout et un maximum. Confused

.. Les coûts de développement ont été complétement amorti sur le 90-100cv

En 1985 entre un moteur de 205 GTI 1.6 115cv et le 1.9l 130 : 1000 FF d'écart.</td></tr></table><span class='postcolor'>
Faut pas oublier qu'un nouveau moteur ne vient pas tout seul. Il impose un redimensionnement de tout le reste, histoire que le couple supplementaire n'envoie pas les nouvelles merveilles a la casse prematurement. Donc boite, cardans, suspates, etc... Je sais que les marges sont superieures sur le haut-de-gamme, les marges brutes en tout cas. Le probleme, c'est lorsque ces marges ne compensent pas les etudes qui ont permis la version en question. Si on ne raisonne qu'en marges brutes, la 607 est un jackpot. Alors qu'en fait...

Franchement, je doute que le passage d'un 2.0 HDi 110 a un 2.0 HDi 130+ se fasse sans un surcout notable. Pas necessairement en cout de production, mais en etudes ca a du etre chaud-bouillant, a voir le delai que met Peugeot a sortir la merveille histoire d'etre un peu moins ridicule face a la concurrence... Ou alors y'a qu'un demi-stagiaire qui developpe ca, mais chais pas pourquoi, j'ai comme un doute <!--emo& Dents

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif'>...

Vu qu'ils plafonnent a 110 bourrins depuis pas mal de temps, sans doute que pour passer a plus de 130 ils vont changer un peu plus qu'une puce, au fait...

Cat_Man · 11-26-2003, 10:26 AM

cardan - boite - suspatte - frein...

bof entre 110 - 150 ch je ne sais pas si il y a de grosses modifications pour ces élements Voyons

... si Le BE constructeur à bien fait son job, il a prévu les mêmes pièces ( qui peut le plus peut le moins [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_cool.gif'> ) .... Ca permet aussi de ne gérer qu'un seul stock de réference, avoir des production plus importante en volume, prix tirés, gestion des pièces de rechange facilité, etc......

mais bon, connaisant les constructeurs à gagner qq 1/10 € par ici et par là ca m'étonnerais pas du contraire <!--emo& Sad

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_sad.gif'>

Par contre, un truc qui faut prendre en considération c'est la place sous le capot pour l'échangeur de T° pour le turbo... je crois que sur le HDI 110 cv il y en a un Voyons

..... c'est pas toujours facil à implanter çà

Glouba · (Modification du message : 11-26-2003, 10:58 AM par Glouba.)

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Cat_Man @ mercredi 26 novembre 2003, 09:26)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>cardan - boite - suspatte - frein...

bof entre 110 - 150 ch je ne sais pas si il y a de grosses modifications pour ces élements Voyons

... si Le BE constructeur à bien fait son job, il a prévu les mêmes pièces ( qui peut le plus peut le moins 8) ) .... Ca permet aussi de ne gérer qu'un seul stock de réference, avoir des production plus importante en volume, prix tirés, gestion des pièces de rechange facilité, etc......

mais bon, connaisant les constructeurs à gagner qq 1/10 € par ici et par là ca m'étonnerais pas du contraire Sad

</td></tr></table>
Pour un constructeur comme Peugeot, son job n'est pas de vendre en HDi 90 un HDi 130 degonfle en faisant payer aux acheteurs du 90un surdimensionnement inutile ! Vu que sur le 2.0 HDi la puissance maxi etait 110 depuis des lustres, il n'y a aucune raison pour que les pieces dispo soient capable de supporter le couple d'un 130+. Les pieces existent peut-etre chez Peugeot, du cote du 2.2 HDi 136, mais la compatibilite ?

Encore une fois, si le passage du 2.0 HDi 110 au 2.0 HDi 130+ (rien que le moteur) etait facile, nul doute que Peugeot aurait annonce et montre a la presse ce moteur depuis longtemps. Passque la concurrence n'a pas attendu 2012 pour monter en puissance <!--emo& Coucou

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif'>.

PS : tu peux ajouter tout le train roulant a ta liste (roulements, pneus...)

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Par contre, un truc qui faut prendre en considération c'est la place sous le capot pour l'échangeur de T° pour le turbo... je crois que sur le HDI 110 cv il y en a un Voyons

..... c'est pas toujours facil à implanter çà</td></tr></table><span class='postcolor'>
Ca c'est specifique a chaque vehicule, Les adaptations peuvent se faire au coup par coup.

Cat_Man · 11-26-2003, 11:00 AM

Les constructeurs ont aussi un banque d'organe assez large....

par exemple, pour les clio RS, les disques de frein ne sont pas spécifique à la RS, c'est le m^m que les Laguna V6 et Laguna automatique ...

**Gracus** · 11-26-2003, 11:04 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Thomas @ lundi 24 novembre 2003, 12:30)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Mais à quoi servent ces "gros moteurs" s'ils ne font pas du chiffre aprés??? <!--emo& Oops

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_redface.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_redface.gif'> <!--emo& Oops

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_redface.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_redface.gif'>

</td></tr></table><span class='postcolor'>
Le probleme ne se pose pas en ces termes, vu que le HDi 90 ch va être remplacé par le 1.6 HDi avec un peu plus de 100 ch et que le 110 ch sera remplacé par le 130.
Donc, cela permet de relancer les ventes avec un effet "nouveauté" et de suivre le marché (la concurrence), mais il y a de forte chance de retrouver la même proportion de 1/4 et 3/4.

***Florian*** · 11-26-2003, 11:42 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Encore une fois, si le passage du 2.0 HDi 110 au 2.0 HDi 130+ (rien que le moteur) etait facile, nul doute que Peugeot aurait annonce et montre a la presse ce moteur depuis longtemps. Passque la concurrence n'a pas attendu 2012 pour monter en puissance .
</td></tr></table><span class='postcolor'>
N'oublie pas que bien souvent, les organes comme la boîte utilisés pour une version diesel amenée à n'être pas déclinée sur une large gamme de puissance est aussi utilisée pour d'autres versions qui à priori n'ont rien à voir.
Exemple : la boîte de la Clio V6 est celle d'une laguna dCi !

En d'autres termes, un constructeur n'a aucun intérêt à prévoir "juste" au niveau des contraintes sur beaucoup d'organes !

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