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BlackLoki · 06-20-2005, 06:09 PM

Bonne synchro sur ce coup là C15 <!--emo& Wink

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' />

Le plus ridicule dans l'histoire c'est le changement de règlement entre l'année dernière et cette année sur les pneus ... mais fallait bien trouver une source possible de handicap pour faire monter le spectacle. Mais il est clair que s'attaquer au dernier élément entre le pilote et l asphalte c'est un peu chaud et risqué ...

Après comme de nombreuses personnes se tuent à le répéter ce sont les règles de l'arène. Ferrari n'a pas réussi à les digérer et à faire du performant avec Bridge et c'est comme ça, ils passent à la caisse depuis le début de la saison ... ils n'ont pas non plus à s'incliner dans un "élan" de sportivité quand sa majesté Michelin trébuche après avoir permis à la plupart des équipes du plateau de marquer bcp de points depuis le début de la saison.

GPH · (Modification du message : 06-20-2005, 06:13 PM par GPH.)

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Xto @ 20.06.2005 à 16:53)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Tu mêles - sciemment - deux pb différents
Une fois qu'on a dit ça, est-il interdit de faire remarquer que le comportement de Ferrari aurait pu être différent, moins "réglementaire", plus souple - sans que cela les pénalise puisqu'ils avaient course gagnée à partir du moment où les Bib' ne marquaient pas - et ce, afin de donner au public un meilleur spectacle ?
</td></tr></table><div class='postcolor'>
Lire la declaration de Jean Todt... Il n'aurait pas donne son accord mais on ne lui a meme pas demande son avis...
J'en conclu donc que l'on ne peut pas lui reprocher son approche reglementaire puisqu'il n'a pas eu son avis a donner (avis qu'il ne cache pas).

Quand a faire cette course avec pas de point des le depart pour les michelins, je vois tjs pas ce que cela aurait change en terme de spectacle. Une solution etait peut-etre de les laisser courrir avec les pneus michelins venus en express et de discalifier tous les michelins aujourd'hui... Mais perso je vois mal qui prendrait la decision de faire prendre des risques aux pilotes tout en sachant que le lendemain ils perdraient leurs points...

Ichabold · 06-20-2005, 06:12 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (tatoo82 @ 20.06.2005 à 16:59)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Que michelin soit en faute d'accord maintenant c'est quand même une décision courageuse de retirer ses pilotes.  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
C'était surtout une décision financière car si un accident grave avait eu lieu ils auraient du payer des millions de $ à la suite de procès qui n'auraient pas manqué d'établir leur responsabilité.

06-20-2005, 06:13 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (C15D_MAN @ 20.06.2005 à 17:01)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> La F1 n'est pas un jeu ni un "spectacle", c'est un sport réglementé.
Faire courrir ensemble des voitures qui ne sont pas dans la même logique est incohérent. On est pas au cirque.
 </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Ok, alors faisons courir les GP à huis clos.
Circulez y'a rien à voir !
Quant à parler de sport "réglementé", vu ce que la FIA fait de ses propres réglements, vu le degré d'imprécision sciemment entretenu de ceux-ci... <!--emo& Roll

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-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' />
Combien de fois la FIA a-t'-elle prévaloir le spectacle sur le réglement ? (tiens, on va changer le réglement parce que Ferrari domine vraiment trop et que les autres sont incapbales de revenir au niveau des Rouges, tiens on ne va pas exclure BAR-Honda parce que tricher c'est pas trop grave, tiens...etc...)
C'est pas autour de "spectacle" qu'il faut les mettre les guillements, c'est autour de "sport" plutôt...
---
Xto

Ichabold · 06-20-2005, 06:14 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (GPH @ 20.06.2005 à 17:10)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Lire la declaration de Jean Todt... Il n'aurait pas donne son accord mais on ne lui a meme pas demande son avis...  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Ben oui parce qu'il a pas été à la réunion ... <!--emo& Fesses

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/fesses.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='fesses.gif' />

06-20-2005, 06:14 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (GPH @ 20.06.2005 à 17:10)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Lire la declaration de Jean Todt... Il n'aurait pas donne son accord mais on ne lui a meme pas demande son avis...
 </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Pour donner son avis, faudrait déjà qu'il se rende aux réunions organisés et auxquelles il est convié...
---
Xto

06-20-2005, 06:16 PM

Ichabold, tope là ! <!--emo& Drink

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/drink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='drink.gif' />

Ichabold · 06-20-2005, 06:17 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Xto @ 20.06.2005 à 17:14)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (GPH @ 20.06.2005 à 17:10)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Lire la declaration de Jean Todt... Il n'aurait pas donne son accord mais on ne lui a meme pas demande son avis...
</td></tr></table><div class='postcolor'>
Pour donner son avis, faudrait déjà qu'il se rende aux réunions organisés et auxquelles il est convié...
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Xto  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
héhéhé Xto t'es 2ème comme Rubinho <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/la.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='la.gif' /> <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/la.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='la.gif' />

cat-a-strophe · 06-20-2005, 06:17 PM

eh, Xto, va falloir te décider, tu peux pas te pacser avec tout le monde <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />

Hugues VD <!--emo& Wink

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' />

GPH · 06-20-2005, 06:18 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Xto @ 20.06.2005 à 17:14)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (GPH @ 20.06.2005 à 17:10)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Lire la declaration de Jean Todt... Il n'aurait pas donne son accord mais on ne lui a meme pas demande son avis...
</td></tr></table><div class='postcolor'>
Pour donner son avis, faudrait déjà qu'il se rende aux réunions organisés et auxquelles il est convié...
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Xto  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Bien voyons.... C'est a la FIA de gerer ca, pas a un groupement d'equipes dont 70% on comme partenaire pneumatique Michelin...

Je trouve tjs facile de tirer sur l'ambulance aussi rouge soit-elle

06-20-2005, 06:19 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (BlackLoki @ 20.06.2005 à 17:09)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Bonne synchro sur ce coup là C15 <!--emo& Wink

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' />

Le plus ridicule dans l'histoire c'est le changement de règlement entre l'année dernière et cette année sur les pneus ... mais fallait bien trouver une source possible de handicap pour faire monter le spectacle. </td></tr></table><div class='postcolor'>
Mets toi d'accord avec C15 BlackLoki car pour lui, c'est pas un spectacle <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/la.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='la.gif' />

06-20-2005, 06:22 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (GPH @ 20.06.2005 à 17:18)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Xto @ 20.06.2005 à 17:14)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (GPH @ 20.06.2005 à 17:10)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Lire la declaration de Jean Todt... Il n'aurait pas donne son accord mais on ne lui a meme pas demande son avis...
</td></tr></table><div class='postcolor'>
Pour donner son avis, faudrait déjà qu'il se rende aux réunions organisés et auxquelles il est convié...
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Xto </td></tr></table><div class='postcolor'>
Bien voyons.... C'est a la FIA de gerer ca, pas a un groupement d'equipes dont 70% on comme partenaire pneumatique Michelin...

Je trouve tjs facile de tirer sur l'ambulance aussi rouge soit-elle  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Bref, Jordan et Minardi qui, eux, sont allés à cette réunion (d'ailleurs peut-être organisée sous l'égide de la FIA non ? <!--emo& Voyons

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /> ) sont des sociaux-traîtres... <!--emo& Roll

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' />
---
Xto

Ichabold · 06-20-2005, 06:36 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (GPH @ 20.06.2005 à 17:18)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>Je trouve tjs facile de tirer sur l'ambulance aussi rouge soit-elle</td></tr></table><div class='postcolor'>
M'enfin j'ai vraiment l'impression que les Ferraristes se la jouent 'pauvre victime' sur le coup à ne pas vouloir comprendre. <!--emo& Sado

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/sado.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sado.gif' />

Je pense que personne ne conteste un instant les 18 points qui leur reviennent vu l'erreur de Michelin. Ce que nous voulons simplement dire c'est que par leur attitude rigide et leur manque de sportivité il ne rendent pas service à leur sport. Et qu'à trop jouer le jeu des guéguerres politiques, la seule chose certaine est que le public va preferrer se tourner vers d'autres formules.

Car au final l'épisode aura tellement de répercussions négatives (marché US, audiences, sponsors, ...) que même Ferrari va y perdre plus que s'ils avaient accepté un compromis qui aurait permis au spectacle d'avoir lieu.

06-20-2005, 07:07 PM

P'tain c'est mort ici tout d'un coup... [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' />
Une demi-heure sans post ! <!--emo& Smile

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_smile.gif' />
Vous êtes tous partis vendre vos Michelin ? Vous êtes partis faire un stock de cannettes pour Magny-Cours ? <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_biggrin.gif' />
Ah non, je sais : vous vous êtes ralliés à mon argumentaire, sérieux, exhaustif et objectif ? <!--emo& Jap

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' />
C'est bien : j'aurai fait pareil à votre place <!--emo& Lol

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_lol.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_lol.gif' />
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Xto

cat-a-strophe · 06-20-2005, 07:13 PM

<!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_lol.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_lol.gif' /> Je pense qu'il n'y a pas UNE seule vérité, et que selon les penchants des uns ou des autres, les argumentaires tendent vers l'une ou l'autre vérité. En faitn, personne n'est à blanchir dans cette affaire, ni la FIA, ni le GPWC, ni Ferrari, ni Michelin. La répartition des responsabilités change d'un individu à l'autre, certes, et de toute façon, la F1 en a pris plein la tronche. Au delà de ces vérités toute nue, le débat pourra s'éterniser à qui mieux mieux sans que rien ni fasse.

Je suis d'accord avec la plupart de tes arguments, tout comme ceux de Dod, et d'autres encore.

En bref, tout ce que j'ai appris, c'est que tu allais te pacser ! <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /> <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />

Hugues VD <!--emo& Coucou

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' />

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