06-22-2004, 04:48 PM
<!--QuoteBegin-Clint E.+22.06.2004 à 15:15--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Clint E. @ 22.06.2004 à 15:15)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Glouba+22.06.2004 à 15:06--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 22.06.2004 à 15:06)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Mouais, enfin PSA etait y'a encore pas longtemps (un an) un champion es-rentabilite alors que son domaine d'activite est quasi-restreint a l'Europe.
Le marche US est tres competitif, les prix sont sans cesse tires vers le bas, les incitation financieres permanentes, etc., d'ailleurs les tarifs des autos ici font halluciner les ricains, je ne sais donc pas trop comment ils se gavent. Et les japonais qui se font des montagnes de fric, c'est deux constructeurs en tout et pour tout (Toyota et Honda), les autres ont tous perdu leur independace <!--emo&
-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->, en general au profit de groupes US ou... Europeens !
Bref, le marche Europeen est difficile, mais ce n'est pas forcement le plus difficile qui soit, et en tout cas ce n'est pas un obstacle a la rentabilite. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
N'oublie pas les volumes <!--emo&
-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> lorsqu'il s'agit d'amortir de très coûteux développements. Avoir un pieds sur le marché nord Américain est un avantage certain, favorisé d'autant que les technologies de leurs moteurs essences et la complexité de leurs trains roulants (par exemple) n'ont rien d'extraordinaire, les véhicules Européens et Asiatiques sont bien plus aboutis que ceux des marques de GM et Ford US quoique ça commence à changer... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Je ne l'oublie pas. Mais je n'oublie pas non plus que pour exister aux US, un generaliste doit developper une gamme completement specifique, finalement sans rapport avec la gamme Europeenne. Si pour les specialistes du luxe (genre BM, Audi ou MB, mais aussi Volvo ou LandRover) les USA permettent d'amortir les developpements sur plus de modeles, pour un generaliste c'est quasiment l'inverse.
Quant a amortir les developpements moteur aux US, je vois pas trop : les developpements actuels en Europe sont concentres autour du Diesel, eventuellement des petites cylindrees essence, deux categories pour ainsi dire inexistantes la-bas.
Avoir un pied aux US est un avantage, mais faut pas en exagerer l'importance par rapport aux economies d'echelles qu'on envisage ainsi. L'exemple de la Mondeo montre qu'il est difficile a une auto de generaliste d'etre un succes des deux cotes de l'Atlantique, que ce n'est pas un argument de vente en fait (pour ne pas dire le contraire), et que c'est finalement plus simple de faire deux modeles separes...
Tu parles du contenu technologique des modeles US cote moulbifs et suspates, mais en fait c'est sans doute plus une question d'adaptation aux realites locales. Je sais pas si l'Americain moyen apprecierait le confort ferme (tel qu'on le pratique ici) sur les routes de la-bas. Je ne sais pas si les moteurs Europeens apprecieraient de fonctionner dans les conditions US, ou on passe du plus aride au plus humide dans le meme pays... Et je ne sais pas si l'acheteur US serait pret a payer une technologie dont il se fout au prix qu'elle revient ici...
On peut gagner du fric sur le marche US, mais on peut aussi en gagner en Europe, et c'est meme sans doute plus facile pour un generaliste Europeen de gagner beaucoup ici que de ramasser un peu la-bas (notons d'ailleurs que l'inverse est reciproque, les tentatives de prendre pied ici par les generalistes US sont pas super-probantes). C'est ce que je voulais rappeler a Breton : chaque marche a ses propres difficultes, faut pas croire qu'il est facile de faire du fric aux US <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> !
Mouais, enfin PSA etait y'a encore pas longtemps (un an) un champion es-rentabilite alors que son domaine d'activite est quasi-restreint a l'Europe.
Le marche US est tres competitif, les prix sont sans cesse tires vers le bas, les incitation financieres permanentes, etc., d'ailleurs les tarifs des autos ici font halluciner les ricains, je ne sais donc pas trop comment ils se gavent. Et les japonais qui se font des montagnes de fric, c'est deux constructeurs en tout et pour tout (Toyota et Honda), les autres ont tous perdu leur independace <!--emo&
-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->, en general au profit de groupes US ou... Europeens !Bref, le marche Europeen est difficile, mais ce n'est pas forcement le plus difficile qui soit, et en tout cas ce n'est pas un obstacle a la rentabilite. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
N'oublie pas les volumes <!--emo&
-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> lorsqu'il s'agit d'amortir de très coûteux développements. Avoir un pieds sur le marché nord Américain est un avantage certain, favorisé d'autant que les technologies de leurs moteurs essences et la complexité de leurs trains roulants (par exemple) n'ont rien d'extraordinaire, les véhicules Européens et Asiatiques sont bien plus aboutis que ceux des marques de GM et Ford US quoique ça commence à changer... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->Je ne l'oublie pas. Mais je n'oublie pas non plus que pour exister aux US, un generaliste doit developper une gamme completement specifique, finalement sans rapport avec la gamme Europeenne. Si pour les specialistes du luxe (genre BM, Audi ou MB, mais aussi Volvo ou LandRover) les USA permettent d'amortir les developpements sur plus de modeles, pour un generaliste c'est quasiment l'inverse.
Quant a amortir les developpements moteur aux US, je vois pas trop : les developpements actuels en Europe sont concentres autour du Diesel, eventuellement des petites cylindrees essence, deux categories pour ainsi dire inexistantes la-bas.
Avoir un pied aux US est un avantage, mais faut pas en exagerer l'importance par rapport aux economies d'echelles qu'on envisage ainsi. L'exemple de la Mondeo montre qu'il est difficile a une auto de generaliste d'etre un succes des deux cotes de l'Atlantique, que ce n'est pas un argument de vente en fait (pour ne pas dire le contraire), et que c'est finalement plus simple de faire deux modeles separes...
Tu parles du contenu technologique des modeles US cote moulbifs et suspates, mais en fait c'est sans doute plus une question d'adaptation aux realites locales. Je sais pas si l'Americain moyen apprecierait le confort ferme (tel qu'on le pratique ici) sur les routes de la-bas. Je ne sais pas si les moteurs Europeens apprecieraient de fonctionner dans les conditions US, ou on passe du plus aride au plus humide dans le meme pays... Et je ne sais pas si l'acheteur US serait pret a payer une technologie dont il se fout au prix qu'elle revient ici...
On peut gagner du fric sur le marche US, mais on peut aussi en gagner en Europe, et c'est meme sans doute plus facile pour un generaliste Europeen de gagner beaucoup ici que de ramasser un peu la-bas (notons d'ailleurs que l'inverse est reciproque, les tentatives de prendre pied ici par les generalistes US sont pas super-probantes). C'est ce que je voulais rappeler a Breton : chaque marche a ses propres difficultes, faut pas croire qu'il est facile de faire du fric aux US <!--emo&
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"Quand George Bush montre la Lune, on serait bien avise de regarder son doigt" (B. Frappat)
