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luke skyracer · (Modification du message : 12-06-2005, 07:26 PM par luke skyracer.)

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (darkvador @ 06.12.2005 à 18:21)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>

Si GM avait quelque chose a vendre, Subaru est haut sur la liste
</td></tr></table><div class='postcolor'>

GM ne s'est pas deja retirer de Sub'? <!--emo& Voyons

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' />

edit: ce qui rendrait Sub un bon candidat pour Renault?

Breton · 12-06-2005, 07:26 PM

Saab est un zombie mais Jaguar propose une très belle gamme de véhicules !! Des véhicules excellents qui peuvent être comparées directement aux meilleures productions allemandes.

luke skyracer · 12-06-2005, 07:27 PM

c'est pourquoi elles se vendent comme des petits pains! <!--emo& Jap

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' />

<!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />

darkvador · 12-06-2005, 07:32 PM

Jaguar reste compliqué a séparer:

Plate forme commune avec la Mondeo sur une partie de la gamme, mécaniques communes, accord avec PSA pour les diesel etc..

Oui je crois que subaru est vendu

Bern · 12-06-2005, 07:36 PM

Les 20% de GM dans Sub ont ete cede a Toyota.

Sub va desormais fabriquer des Toyotas (en plus de ses modemes), car Toy a un gros probleme de capacite, Sub en a plutot trop...

luke skyracer · 12-06-2005, 07:37 PM

c'est une questions d'accords...

GM a lache Fiat (croma=Vectra, Sedici=Sx4)

GM a lache sub' (Saab 9-2 = impreza).

ils peuvent bien lacher Saab aussi...

Virago38 · 12-07-2005, 01:38 PM

Y'a un article très intéressant sur GM dans le Time magazine de cette semaine.
Apparemment, ça va pas fort du tout : ils se font gravement concurrencer sur leur propre marché, les US, par les marques étrangères, asiatiques et européennes.
Mais surtout, le plus hallucinant, c'est qu'en terme de coût ils sont sacrément handicapés par leur dette sociale : Sur chaque voiture vendue, $2.200 sert à couvrir leurs engagement en terme de retraites et d'assurance santé (privées aux US).
Bref, ils peuvent clairement pas se battre sur le prix face à des nouveaux concurrents qui n'ont pas ce handicap...
http://www.time.com/time/archive/preview/0...1134747,00.html

Breton · 12-07-2005, 01:48 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Virago38 @ 07.12.2005 à 12:38)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Bref, ils peuvent clairement pas se battre sur le prix face à des nouveaux concurrents qui n'ont pas ce handicap...  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Le retour de bâton du système des retraites privées <!--emo& Jap

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /> Le capitalisme ne voit qu'à court terme ...

12-07-2005, 01:53 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (luke skyracer @ 06.12.2005 à 18:27)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> c'est pourquoi elles se vendent comme des petits pains! <!--emo& Jap

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' />

</td></tr></table><div class='postcolor'>
Jaguar garde un gros potentiel, meme si c est vrai que l'évolution des chiffres de vente est decevente.
C est plutot peut-etre au niveau marketing et timidité design que le probleme se trouve, on va voir avec la nouvelle Xk...

luke skyracer · 12-07-2005, 01:54 PM

quel rapport qvec le capitalisme? C'est general: qd tu donnes de l'argent a qqn qui n'en gagne pas, il faut le prendre qqpart. C'est le meme probleme partout; sans argent dispo, on a un prob, c'est le cas en europe aussi.

Breton · 12-07-2005, 02:03 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (luke skyracer @ 07.12.2005 à 12:54)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> quel rapport qvec le capitalisme? C'est general: qd tu donnes de l'argent a qqn qui n'en gagne pas, il faut le prendre qqpart. C'est le meme probleme partout; sans argent dispo, on a un prob, c'est le cas en europe aussi.  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Sauf que GM doit supporter seul l'ensemble de retraites de ses anciens salariés, dans un système par répartition national c'est toute la "nation" qui supporte ces coûts. D'ailleurs c'est vrai que les retraites des fonctionnaires étouffent l'économie française, mais là c'est à l'échelle du pays et pas seulement d'une entreprise <!--emo& Porte

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/porte.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='porte.gif' />

yormeau · 12-07-2005, 02:12 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (BX @ 07.12.2005 à 13:53)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (luke skyracer @ 06.12.2005 à 18:27)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> c'est pourquoi elles se vendent comme des petits pains! <!--emo& Jap

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' />

</td></tr></table><div class='postcolor'>
Jaguar garde un gros potentiel, meme si c est vrai que l'évolution des chiffres de vente est decevente.
C est plutot peut-etre au niveau marketing et timidité design que le probleme se trouve, on va voir avec la nouvelle Xk...  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Mouis, mais il reste quand même un gros problème au niveau de l'image de marque de Jaguar: Pour les puristes, le style s'est affadi, et Oh sacrilège, ils ont délaissé les IL6 et V12 pour des V8, et des turbo mazout. Pour les autres ce n'est pas tellement mieux, ils sont encore sur l'image de marque des anglaises des années 70 - 80: c'est pas fiable, ca rouille, etc...

Pas gagné!

Sans compter que ce n'est pas un rachat par Renault qui va améliorer cette image de marque défaillante [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' />

Smart_Fury · 12-07-2005, 02:19 PM

Voir meme pourrait faire pire...

Des jaguar.renault, c'est pas leur championnat de F1 qui va faire que le blason au losange va devenir du jour au lendemain un gage de qualité et de fiabilité

Marco 7 · 12-07-2005, 02:34 PM

Pourtant, c est vrai que meme les petites jaguars sont, parait il, excellentes et constituent une belle alternative aux standards europeens.

Pour ce qui est du rachat de Jaguar (ou Aston) par Renault, j espere que c est une blague... car sinon, si le style est fade aujourd hui, il pourrait devenir ridicule rapidement. Volvo me parait plus opportun, ca fait un moment que l on a remise l image de marque de la compagnie qui produisait les vieilles et belles Volvo.

cat-a-strophe · 12-07-2005, 02:42 PM

Comment s'était terminé la dernière collaboration renault/ Volvo ?

pas sûr qu'elle se soit si bien fini que ça. Cela dit, Volvo n'aura peut-être pas son mot à dire. Reste que j'espère qu'ils garderont leur spécificité. Aujourd'hui, je suis prêt à retourner avec un chèque en blanc chez Volvo, tant j'ai été satisfait. J'aurai plus d'état d'âme chez Renault. peut-être à tort, mais je pense que ce sera difficile de faire aussi bien que Volvo. Pas tant dans les réparation et entretiens, mais contact clientèle, service, accueil, suivi téléphone, etc... Et les petits plus qui représentent un petit coût pour le garage mais une enorme plus pour le client (ex : lavage intérieur / extérieur de la voiture systématiquement offert à chaque fois que je la laissais, même pour une broutille)

Hugues VD <!--emo& Coucou

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' />

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