Hpc Injection

[Cat_Man]

Ce que je disais ( avec un S ou sans S <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> ) c'est que la future cat de PEF me parait déjà bien affutée ( Gros Frein, LSD, moteur travaillé, etc.. ) <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->

Si ce monsieur est un néophite en S7 , je lui conseillerais avant toutes modif de bien connaitre sa cat, son comportement, ses réactions, etc... avec le retour d'expérience, ses éventuelles rencontre avec d'autres proprios de S7, la lecture de ce sympathique Forum <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/read.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='read.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo--> il poura ce faire une idée de l'amélioration à apporter à sa voiture

Pref PEF, attend de faire ~ 8 000 km avec ta tuture pour en tirer des conclusions <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

[Fanny///M]

<!--QuoteBegin-MadMax_7+25.02.2005 à 00:16--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (MadMax_7 @ 25.02.2005 à 00:16)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-fun-jack+24.02.2005 à 22:59--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (fun-jack @ 24.02.2005 à 22:59)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Le chassis HPC est plus lourd ???
Ou ça ??

le moteur oui un peu c'est Ok mais le chassis <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->
?????? <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Moteur & châssis lourds ... mais lourds ...
Moteur par son poids et châssis HPC par son inadptation à une évolution ...
Demain, on dira que c'est le châssis classic qui est lourd vs le SV car on ne peut pas y mettre des suspensions inboard à l'AV, mais le châssis du HPC est effectivement "has been". <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Max, c'est de la désinformation...
Il y a un paquet de HPC qui enfume ta VVC...
Pour les prépas, c'est une évidence de dire que le VX est plus apte à la préparation qu'un K, même si il pèse 20kg de plus... Ce moulin sortait 300ch en Supertourisme.
Pour revenir à la question, le kit TP208 de SBD est déjà un truc assez méchant, assez bon marché et facile à monter. C'est ce que j'ai sur ma voiture...
@+!

[fun1450]

<!--QuoteBegin-fun-jack+25.02.2005 à 08:34--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (fun-jack @ 25.02.2005 à 08:34)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-MadMax_7+25.02.2005 à 00:16--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (MadMax_7 @ 25.02.2005 à 00:16)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin-fun-jack+24.02.2005 à 22:59--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (fun-jack @ 24.02.2005 à 22:59)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Le chassis HPC est plus lourd ???
Ou ça ??

le moteur oui un peu c'est Ok mais le chassis <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->
?????? <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Moteur & châssis lourds ... mais lourds ...
Moteur par son poids et châssis HPC par son inadptation à une évolution ...
Demain, on dira que c'est le châssis classic qui est lourd vs le SV car on ne peut pas y mettre des suspensions inboard à l'AV, mais le châssis du HPC est effectivement "has been".<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
???????????

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> Tu exagère Max !

Une HPC d' après juillet 96 a le MÊME chassis que Catamadmax.

alors ?? Has been ? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Bonjour,

serait-ce à dire qu'un chassis HPC d'avant 1996 est plutôt inadapté au plaisir du low flyer ??


<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

merci



fun1450, en quête d'un max d'infos

[PetruSeven]

La rigidité du chassis post-96 a été augmentée (de 25 % ?). Les réglages amortissement /ressorts ont été revus.

[fun-jack]

Pas d' inquiétude Fun1450 <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

le chassis pré 07/96 va tres bien aussi crois moi !
Il y a pas mal de HPC ou autres Cat qui ont ce chassis et qui en remontre a d' autres plus récente sur tous les circuits <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->

La plus grosse évolution était au moment du changement précedent quand a été abandonné le train avant avec les trunions qui était quand même beaucoup moins bon .
Ensuite c' est pas de la révolution.

Si tu as en vue une HPC avant 96 , tu peux y aller tranquille c' est pas de souci pour le chassis .

[Cat_Man]

Les chassis > à 1996 sont plus affuté , suspension avant double triangle, mieux guidé BAR avant différente ... chassis plus rigide, boite à pédales plus large, frein à main sur la console et non plus sous le TdB .....

Bref, pour un ussage routièr la différence doit être minime... pour des moteurs > 160 cv le New chassis doit être mieux adapté <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

Cella dite à la lecture des posts de nombreux Low-flyeur, c'est pas une cat qui leurs faut, mais un Dragster si pour eux le seul plaisir c'est d'enfummé tout ce qui bouge <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->

[Fanny///M]

<!--QuoteBegin-Cat_Man+25.02.2005 à 10:07--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Cat_Man @ 25.02.2005 à 10:07)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Les chassis > à 1996 sont plus affuté , suspension avant double triangle, mieux guidé BAR avant différente ... chassis plus rigide, boite à pédales plus large, frein à main sur la console et non plus sous le TdB .....

Bref, pour un ussage routièr la différence doit être minime... pour des moteurs > 160 cv le New chassis doit être mieux adapté <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

Cella dite à la lecture des posts de nombreux Low-flyeur, c'est pas une cat qui leurs faut, mais un Dragster si pour eux le seul plaisir c'est d'enfummé tout ce qui bouge <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Le plaisir n'est pas forcement relatif aux autres, donc l'enfumage de son voisin pour jouer à celui qui a la plus grosse... Mais la recherche de sensations extrêmes... Catman, ce n'est peut être pas ton truc, mais n'en dégoute pas les autres! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->
Par contre je suis d'accord qu'il faut procéder par étapes et avec humilité...

[fun1450]

Merci pour les infos

usage route recherché donc pas d'inquiétude pour une "oldie"

[darkvador]

Cat am,

Les choses sont un peu plus compliquées dans la gestion des changements de chassis et surtout la plupart des HPC sont un peu spéciales

PAr exemple, les chassis post 96 ont le frein a main sur la console centrale au lieu de sous le tableau de bord. Ceci est différent sur les chassis destinés a la course, ou les voitures post 96 ont gardé une console sans frein a main (inutile sur une auto de course) et si converties en version routiére, se sont vues monter un FAM sous le tableau de bord, a l ancienne

Ou bien les chassis de course n ont pas de fixation pour les arceaux de capote, mais certains en ont quand meme car la partie arriere a pu etre change ou certaines équipes ont spécifié ces pattes pour le montage d accessoires pour l endurance

De plus certaines voitures ont été reconstruites avec des piéces d un millésime différent

L important comme le dit fun jack est le dedion et les freins a disques a l arriere ainsi que le train avant a double triangulation

[MadMax_7]

En châssis lourd, je parlais effectivement des pré-96 ... et ce sont celles qui sont les plus nombreuses en HPC d'occasion en F. J'dis pas pour d'autres pays comme l'Allemagne ou GB ...

Quand au moteur, il est lourd et heureusement qu'il se prépare plus facilement qu'un K, même s'il y a moins de prépa que pour le Ford, sinon ce serait pire qu'une Donk sur circuit <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

Clair que si tu veux une fusée, pour rappel, une fusée n'est pas faite pour tourner, faut prendre une HPC préparée <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo-->
Mais si tu veux un missile sol-sol, il faut un degré de prépa. (châssis/moteur/allégement) comme CataMarrant et nul besoin d'arriver à 300ch <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

Bon trêve de plaisanterie : la plupart d'entre nous, que ce soient ceux qui ont acheté neuf ou ceux qui ont acheté une occaz, n'ont pas pris la Cat en réglages standards ... BAR AV modifiée, arms en position basse, réglage train AV/AR, taille des jantes, monte de pneus sport, SuperSport, etc.
Quels sont ceux qui se reconnaîtront plus haut qui peuvent assurer qu'ils maîtrisaient totalement leur Cat et son pilotage avant de faire ce genre de modifications ?

Je comprend l'approche de Fun1450 : autant identifier toutes les modifications possibles et leurs éventuels impacts sur le comportement de la Se7en et pourquoi pas ... en réaliser certaines d'office. De toute manière, c'est tellement empirique qu'on n'a pas encore vraiment trouvé de lois dans les liens d'interdépendance de toutes ces modifs.

[fanch]

<!--QuoteBegin-MadMax_7+25.02.2005 à 13:18--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (MadMax_7 @ 25.02.2005 à 13:18)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Quels sont ceux qui se reconnaîtront plus haut qui peuvent assurer qu'ils maîtrisaient totalement leur Cat et son pilotage avant de faire ce genre de modifications ?

<!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
je n'ai fait aucune modif quant à la recherche de performances de ma Cat (même si maintenant je cherche un bloc moteur à préparer); je pense que je commence à la maîtriser (les sorties circuit sont faites pour cela)

j'admets qu'il y a un certain plaisir à équiper la cat d'accessoires divers (jacky tuning) ou de piècespour warriors
toutefois obtenir quelques CV supplémentaires ne me paraît pas vraiment rationnel (mais doit on être toujours rationnel? ) puisque l'on ne peut pas les exploiter sur route cpte tenu des conditions actuelles assez stressantes : les derniers CV ont pour but d'atteindre les derniers KM.h en bout de ligne droite : combien de fois peut on atteindre sereinement le régime maxi en 5ème ou 6ème sur route ?

Fanch

[MadMax_7]

<!--QuoteBegin-fanch+25.02.2005 à 12:34--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (fanch @ 25.02.2005 à 12:34)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> toutefois obtenir quelques CV supplémentaires ne me paraît pas vraiment rationnel (mais doit on être toujours rationnel? ) puisque l'on ne peut pas les exploiter sur route cpte tenu des conditions actuelles assez stressantes : les derniers CV ont pour but d'atteindre les derniers KM.h en bout de ligne droite : combien de fois peut on atteindre sereinement le régime maxi en 5ème ou 6ème sur route ? <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
BV6 <span style='color:red'>POOOOWWWWWA !</span> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->

Les CV supplémentaires sont surtout pour jouir d'une montée en régime plus longue ... plus jouissif <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo-->
Ce son qui se réverbère sur les flancs de montagne dans les cols, les envolées diaboliques du moteur vers le rupteur, l'accroche du châssis dans des virages à faire frémir une moto ... c'est clair : il n'y a rien de rationnel ... mais même dans une Cat standard, on nous traitent d'irrationnels. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

[fred68]

Une HPC marche super bien si elle est bien règlée <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

Une VVC marche super bien si elle est bien règlée <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

une 1600K marche super bien si elle est bien règlèe <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

Et si elles ont les bonnes options <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> le reste c'est des conneries <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/la.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='la.gif' /><!--endemo--> bien entendu je parle pour ceux qui font du circuit.

Bon il est vrai aussi que d'origine la Cat est affublée d'un règlage beaucoup trop sous-vireur.

Fred <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->

[Mykeul]

Bonsoir,

Je vous donne mon avis de possesseur récent de HPC 94, après une année de 1.4K R...r.

Pour un usage routier (le seul que j'ai pratiqué jusqu'à présent), je ne note pas de différence flagrante de comportement chassis.

En moteur (j'ai une version injection de 165CV), ça pousse bien (voire très bien quand on monte dans les tours <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> ).

Ce qui me plait particulièrement c'est la poussée ferme et progressive dès les bas régimes (disons, à partir de 3000t). <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->

Je trouve également que pour une utilisation sur routes secondaires, sinueuses, etroites et souvent bosselées, ya déjà de quoi faire ...

... et je trouve que c'est pas plus mal comme ça !

Quand je commence à avoir du mal à garder le cap, eh bien je lève le pied et j'attends des conditions meilleures pour recommencer à "envoyer".

L'un des charmes que je trouve à la Cat', c'est de donner des sensations sympa dès les basses vitesses. Si on améliore une Cat' au point de la rendre capable d'avaler les routes pourries à donf' , comme le fait n'importe quelle Clio de postier de campagne, on lui enlève, selon moi, une partie de son attrait.

On va commencer à s'emmerder à bord, installer la radio, <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/sleep2.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sleep2.gif' /><!--endemo--> rouler "vraiment" trop vite pour retrouver les sensations gommées par le chassis trop parfait et ça va se finir au ballon ... merci bien !

Tout ceci, bien entendu n'engage que moi , et je n'oblige personne à faire pareil.
Je trouve en revanche que les commentaires laissant croire qu'une HPC est une "enclume" sont excessifs .

Si j'avais un conseil à donner dans ce domaine,ce serait : essayez d'abord et donnez votre avis ensuite.

Toutes les Cat' (et assimilées) me paraissent dignes d'intérêt, pourvu qu'elles correspondent à vos envies (et aussi à vos moyens).

Mykeul, zen

[MadMax_7]

<!--QuoteBegin-Mykeul+25.02.2005 à 22:43--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Mykeul @ 25.02.2005 à 22:43)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Tout ceci, bien entendu n'engage que moi , et je n'oblige personne à faire pareil.
Je trouve en revanche que les commentaires laissant croire qu'une HPC est une "enclume" sont excessifs .

Si j'avais un conseil à donner dans ce domaine,ce serait : essayez d'abord et donnez votre avis ensuite. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Comme tu le dis, chaque intervention est à passer au filtre des goûts et des couleurs. J'ai déjà testé deux HPC : une de 95 non coursifiée sur circuit et une autre coursifiée (je ne sais pas quelle année) aussi sur circuit.

Par rapport à une Cat standard, i.e. sortie d'usine sans modifs, je ne sais pas ... je n'ai pas connu. Mais par rapport à ce que j'avais connu avant à plusieurs reprises, à savoir une 1600 ex-cup à l'EIA, seule l'HPC coursifiée m'a subjuguée. Ne souhaitant pas acheter une Cat d'occaz, j'ai pris une VVC pour retrouver l'impression de l'HPC ... coursifiée.

OK, une HPC "standard" pré-96 n'est pas une enclume sur route ouverte ... mais c'est à peine une Donk coursifiée sur circuit ... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->




























@ amis Donkistes, Fordistes, Opelistes
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/humour.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='humour.gif' /><!--endemo-->