Essai routier Golf 5

[Chris]

<!--QuoteBegin--Breton+jeudi 30 octobre 2003, 12:09--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Breton @ jeudi 30 octobre 2003, 12:09)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->C'est pas fini ces enfantillages Je me suis servi de l'ABS une fois et je crois bien que ça m'a sauvé la vie. Alors je pense que l'ESP c'est pareil, on n'en a pas besoin tous les jours, mais quand le véhicule part de travers il peut servir. Et 75 ch suffisent pour se mettre en situation délicate ...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Vouloir faire croire aux clients que l'électronique repousse les limites de la physique me parait illusoire.
A trop les défiers, on finit au fossé.
De la à dire que c'est inutile, non.
Mais, je n'ai jamais eu à solliciter quelconque ABS ou ESP sur route ouverte.
Anticipation, prudence et claivoyance restent les meilleurs garde-fous à mon sens.

[yanni'k]

<!--QuoteBegin--Chris+jeudi 30 octobre 2003, 13:18--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Chris @ jeudi 30 octobre 2003, 13:18)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Breton+jeudi 30 octobre 2003, 12:09--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Breton @ jeudi 30 octobre 2003, 12:09)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->C'est pas fini ces enfantillages   Je me suis servi de l'ABS une fois et je crois bien que ça m'a sauvé la vie. Alors je pense que l'ESP c'est pareil, on n'en a pas besoin tous les jours, mais quand le véhicule part de travers il peut servir. Et 75 ch suffisent pour se mettre en situation délicate ...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Vouloir faire croire aux clients que l'électronique repousse les limites de la physique me parait illusoire.
A trop les défiers, on finit au fossé.
De la à dire que c'est inutile, non.
Mais, je n'ai jamais eu à solliciter quelconque ABS ou ESP sur route ouverte.
Anticipation, prudence et claivoyance restent les meilleurs garde-fous à mon sens.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
ESP jamais non plus! et je comprends pas comment certains du forum qui ont reussi a le declencher lors d'essais de voiture... J'ai deja attaqué fort voir tres fort avec des contrebraquages et pas moyen

Par contre quand tu dis que l'ABS tu l'as jamais déclenché la je suis dubitatif, faut pas grand chose, un freinage un peu appuyé, voir sur chaussée grasse ou pneus usé, pr le déclenché

[Glouba]

<!--QuoteBegin--yanni'k+jeudi 30 octobre 2003, 14:19--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (yanni'k @ jeudi 30 octobre 2003, 14:19)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->(...)
Par contre quand tu dis que l'ABS tu l'as jamais déclenché la je suis dubitatif, faut pas grand chose, un freinage un peu appuyé, voir sur chaussée grasse ou pneus usé, pr le déclenché<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ca ca depend mechamment de l'auto et de la facon de la conduire. Cote auto, certains ABS se declenchent tres tot (Xsara, trop tot a mon gout) la ou d'autres dorment encore (MBRC, par exemple). Et cote conduite, d'aucuns ne pilent jamais (perso c'est tres rare), changent leurs pneus en date et haure, et levent le pied sur chaussee grasse, precisement parce qu'ils ne comptent pas sur les bequilles... Bref, ca me semble pas du tout impossible de ne jamais reveiller un ABS un tant soit peu tolerant.

[lexus]

perso jamais declanché Esp ou Abs sur la lexus involontairement, par contre sur la 206 abs oui deja (conduite en ville bcp plus frequente aussi)

[Chris]

<!--QuoteBegin--yanni'k+jeudi 30 octobre 2003, 14:19--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (yanni'k @ jeudi 30 octobre 2003, 14:19)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Chris+jeudi 30 octobre 2003, 13:18--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Chris @ jeudi 30 octobre 2003, 13:18)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Breton+jeudi 30 octobre 2003, 12:09--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Breton @ jeudi 30 octobre 2003, 12:09)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->C'est pas fini ces enfantillages   Je me suis servi de l'ABS une fois et je crois bien que ça m'a sauvé la vie. Alors je pense que l'ESP c'est pareil, on n'en a pas besoin tous les jours, mais quand le véhicule part de travers il peut servir. Et 75 ch suffisent pour se mettre en situation délicate ...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Vouloir faire croire aux clients que l'électronique repousse les limites de la physique me parait illusoire.
A trop les défiers, on finit au fossé.
De la à dire que c'est inutile, non.
Mais, je n'ai jamais eu à solliciter quelconque ABS ou ESP sur route ouverte.
Anticipation, prudence et claivoyance restent les meilleurs garde-fous à mon sens.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
ESP jamais non plus! et je comprends pas comment certains du forum qui ont reussi a le declencher lors d'essais de voiture... J'ai deja attaqué fort voir tres fort avec des contrebraquages et pas moyen

Par contre quand tu dis que l'ABS tu l'as jamais déclenché la je suis dubitatif, faut pas grand chose, un freinage un peu appuyé, voir sur chaussée grasse ou pneus usé, pr le déclenché<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Sur piste par contre, j'ai eu tout le loisir de jouer avec c'est bequille électronique...c'est sans risque.
Et bien à repousser tjs les limites, le chassis les avoue vite...ses limites, et ESP ou pas, c'est tout droit en virage.

[Florian]

<!--QuoteBegin--lexus+jeudi 30 octobre 2003, 15:17--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (lexus @ jeudi 30 octobre 2003, 15:17)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->perso jamais declanché Esp ou Abs sur la lexus involontairement, par contre sur la 206 abs oui deja (conduite en ville bcp plus frequente aussi)<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Je ne pense pas que l'on puisse comparer la conduite de ces véhicules ... le comportement placide n'incite pas forcément à "taper" dans la Lexus ... qui plus est, les gros débattement d'un monospace font sentir un mal être n'incitant pas à continuer bien avant l'arrivée de la limite.

[Glouba]

<!--QuoteBegin--Florian+vendredi 31 octobre 2003, 10:03--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Florian @ vendredi 31 octobre 2003, 10:03)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Je ne pense pas que l'on puisse comparer la conduite de ces véhicules ... le comportement placide n'incite pas forcément à "taper" dans la Lexus ... qui plus est, les gros débattement d'un monospace font sentir un mal être n'incitant pas à continuer bien avant l'arrivée de la limite.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ben on parle tout de meme d'une Golf 5 de 75 chevaux, pas d'un dragster <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif'><!--endemo-->... Le comportement est sans doute pas tellement plus sport qu'une Lexus <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'><!--endemo--> laquelle n'est pas un monospace a ma connaissance !

[Florian]

<!--QuoteBegin--Glouba+vendredi 31 octobre 2003, 10:12--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Glouba @ vendredi 31 octobre 2003, 10:12)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Florian+vendredi 31 octobre 2003, 10:03--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Florian @ vendredi 31 octobre 2003, 10:03)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Je ne pense pas que l'on puisse comparer la conduite de ces véhicules ... le comportement placide n'incite pas forcément à "taper" dans la Lexus ... qui plus est, les gros débattement d'un monospace font sentir un mal être n'incitant pas à continuer bien avant l'arrivée de la limite.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ben on parle tout de meme d'une Golf 5 de 75 chevaux, pas d'un dragster <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif'><!--endemo-->... Le comportement est sans doute pas tellement plus sport qu'une Lexus <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'><!--endemo--> laquelle n'est pas un monospace a ma connaissance !<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Glouba, je parlais de "ressenti" ... les mouvements de caisse dans un 4x4, s'ils ne sont pas forcément plus nombreux ont plus d'amplitude ... ce qui incite à rester en deçà !

[Verkäufer]

<!--QuoteBegin--Florian+vendredi 31 octobre 2003, 10:19--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Florian @ vendredi 31 octobre 2003, 10:19)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Glouba+vendredi 31 octobre 2003, 10:12--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Glouba @ vendredi 31 octobre 2003, 10:12)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Florian+vendredi 31 octobre 2003, 10:03--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Florian @ vendredi 31 octobre 2003, 10:03)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Je ne pense pas que l'on puisse comparer la conduite de ces véhicules ... le comportement placide n'incite pas forcément à "taper" dans la Lexus ... qui plus est, les gros débattement d'un monospace font sentir un mal être n'incitant pas à continuer bien avant l'arrivée de la limite.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ben on parle tout de meme d'une Golf 5 de 75 chevaux, pas d'un dragster <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif'><!--endemo-->... Le comportement est sans doute pas tellement plus sport qu'une Lexus <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'><!--endemo--> laquelle n'est pas un monospace a ma connaissance !<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Glouba, je parlais de "ressenti" ... les mouvements de caisse dans un 4x4, s'ils ne sont pas forcément plus nombreux ont plus d'amplitude ... ce qui incite à rester en deçà !<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ca fait bien longtemps qu´on parle plus de golf la..
Y aurait eu hors sujet depuis des lustres.

Qui a deja roulé en Golf 5 ?

[Chris]

<!--QuoteBegin--Verkaüfer+vendredi 31 octobre 2003, 10:50--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Verkaüfer @ vendredi 31 octobre 2003, 10:50)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Florian+vendredi 31 octobre 2003, 10:19--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Florian @ vendredi 31 octobre 2003, 10:19)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Glouba+vendredi 31 octobre 2003, 10:12--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Glouba @ vendredi 31 octobre 2003, 10:12)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Florian+vendredi 31 octobre 2003, 10:03--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Florian @ vendredi 31 octobre 2003, 10:03)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Je ne pense pas que l'on puisse comparer la conduite de ces véhicules ... le comportement placide n'incite pas forcément à "taper" dans la Lexus ... qui plus est, les gros débattement d'un monospace font sentir un mal être n'incitant pas à continuer bien avant l'arrivée de la limite.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ben on parle tout de meme d'une Golf 5 de 75 chevaux, pas d'un dragster <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif'><!--endemo-->... Le comportement est sans doute pas tellement plus sport qu'une Lexus <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'><!--endemo--> laquelle n'est pas un monospace a ma connaissance !<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Glouba, je parlais de "ressenti" ... les mouvements de caisse dans un 4x4, s'ils ne sont pas forcément plus nombreux ont plus d'amplitude ... ce qui incite à rester en deçà !<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ca fait bien longtemps qu´on parle plus de golf la..
Y aurait eu hors sujet depuis des lustres.

Qui a deja roulé en Golf 5 ?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ca me parait encore un peu prématuré, non ?

[Verkäufer]

<!--QuoteBegin--Chris+vendredi 31 octobre 2003, 11:14--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Chris @ vendredi 31 octobre 2003, 11:14)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Verkaüfer+vendredi 31 octobre 2003, 10:50--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Verkaüfer @ vendredi 31 octobre 2003, 10:50)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Florian+vendredi 31 octobre 2003, 10:19--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Florian @ vendredi 31 octobre 2003, 10:19)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Glouba+vendredi 31 octobre 2003, 10:12--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Glouba @ vendredi 31 octobre 2003, 10:12)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Florian+vendredi 31 octobre 2003, 10:03--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Florian @ vendredi 31 octobre 2003, 10:03)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Je ne pense pas que l'on puisse comparer la conduite de ces véhicules ... le comportement placide n'incite pas forcément à "taper" dans la Lexus ... qui plus est, les gros débattement d'un monospace font sentir un mal être n'incitant pas à continuer bien avant l'arrivée de la limite.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ben on parle tout de meme d'une Golf 5 de 75 chevaux, pas d'un dragster <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif'><!--endemo-->... Le comportement est sans doute pas tellement plus sport qu'une Lexus <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'><!--endemo--> laquelle n'est pas un monospace a ma connaissance !<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Glouba, je parlais de "ressenti" ... les mouvements de caisse dans un 4x4, s'ils ne sont pas forcément plus nombreux ont plus d'amplitude ... ce qui incite à rester en deçà !<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ca fait bien longtemps qu´on parle plus de golf la..
Y aurait eu hors sujet depuis des lustres.

Qui a deja roulé en Golf 5 ?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ca me parait encore un peu prématuré, non ?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
ouai c´est vrai,

dommage j´aurais eu du plaisir qu´on en parle un peu de cette Gulf.. et en positif.. ca aurait changé un peu de ce qu´on a l´habitude d´entendre a son propos.. sans commentaires..

[Florian]

<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->dommage j´aurais eu du plaisir qu´on en parle un peu de cette Gulf.. et en positif.. ca aurait changé un peu de ce qu´on a l´habitude d´entendre a son propos.. sans commentaires.. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
A ce propos, on pourra l'essayer quand en France ?

[Chris]

<!--QuoteBegin--Verkaüfer+vendredi 31 octobre 2003, 11:25--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Verkaüfer @ vendredi 31 octobre 2003, 11:25)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Chris+vendredi 31 octobre 2003, 11:14--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Chris @ vendredi 31 octobre 2003, 11:14)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Verkaüfer+vendredi 31 octobre 2003, 10:50--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Verkaüfer @ vendredi 31 octobre 2003, 10:50)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Florian+vendredi 31 octobre 2003, 10:19--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Florian @ vendredi 31 octobre 2003, 10:19)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Glouba+vendredi 31 octobre 2003, 10:12--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Glouba @ vendredi 31 octobre 2003, 10:12)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Florian+vendredi 31 octobre 2003, 10:03--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Florian @ vendredi 31 octobre 2003, 10:03)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Je ne pense pas que l'on puisse comparer la conduite de ces véhicules ... le comportement placide n'incite pas forcément à "taper" dans la Lexus ... qui plus est, les gros débattement d'un monospace font sentir un mal être n'incitant pas à continuer bien avant l'arrivée de la limite.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ben on parle tout de meme d'une Golf 5 de 75 chevaux, pas d'un dragster <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif'><!--endemo-->... Le comportement est sans doute pas tellement plus sport qu'une Lexus <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'><!--endemo--> laquelle n'est pas un monospace a ma connaissance !<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Glouba, je parlais de "ressenti" ... les mouvements de caisse dans un 4x4, s'ils ne sont pas forcément plus nombreux ont plus d'amplitude ... ce qui incite à rester en deçà !<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ca fait bien longtemps qu´on parle plus de golf la..
Y aurait eu hors sujet depuis des lustres.

Qui a deja roulé en Golf 5 ?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ca me parait encore un peu prématuré, non ?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
ouai c´est vrai,

dommage j´aurais eu du plaisir qu´on en parle un peu de cette Gulf.. et en positif.. ca aurait changé un peu de ce qu´on a l´habitude d´entendre a son propos.. sans commentaires..<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Laisse-nous un peu de temps pour nous forger un avis objectif.
Jusqu'à présent, on se contente de juger subjectivement l'esthétique, la qualité percue..., mais rien d'intrinsèque jusqu'à présent.

[Verkäufer]

<!--QuoteBegin--Florian+vendredi 31 octobre 2003, 11:26--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Florian @ vendredi 31 octobre 2003, 11:26)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->dommage j´aurais eu du plaisir qu´on en parle un peu de cette Gulf.. et en positif.. ca aurait changé un peu de ce qu´on a l´habitude d´entendre a son propos.. sans commentaires.. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
A ce propos, on pourra l'essayer quand en France ?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
j´en ai pas la moindre idée..
En suisse la presentation officielle est le 7 Novembre, en allemagne c´etait le 17 Octobre..
ca doit pas tarder pour la france donc..

[vinsouille]

Vu un camion complet de Glof 5 sur l'A4 ce matin A mon avis les concessionnaire vont pas tarder à être livré...