[f1] Monza

[TH]

<!--QuoteBegin-Zouz+04.09.2005 à 15:47--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Zouz @ 04.09.2005 à 15:47)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> N'empêche, chapeau à Kimi qui a tenté un ravitaillement à 1 seul arrêt, ce qui ne s'était encore jamais vu cette saison.

Sans son problème, sa stratégie aurait extrêmement bien fonctionné. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Ouai, enfin rien ne prouve qu'il serait parvenu à passer Fisico.

[Zouz]

Possible.
Mais bon, son pneu n'a pas tenu et il a fini 4ème, c'est déjà pas mal.

Sinon je trouvais dommage qu'on n'ait vu que très peu les dépassements de Kimi sur ce GP, la réalisation laissait à désirer.

Son dépassemet sur Trulli était magnifique.

[Guest]

Pour relativiser le manque de fiabilite des Mc laren, je signale quand meme que le championnat constructeur est loin d etre joué...
Aussi, l ecart alonso/raiko est a quelques points pres le meme depuis...10 GP.

C est les premiers grands prix qui ont coutés tres cheres, j aime lire ceux qui reprochent a Mc Laren de vouloir aller trop vite, je vois pas tres bien comment il aurait ete possible d eviter les risques lies a la performance maximum en ayant 40 point de retard apres 4 grand prix!
le debut de saison a mis renault dans une position tres confortable, Alonso est bon et assure bien, le brin de chance qu ils ont regulierement les aide aussi, ils font une saison insipide mais efficace, shumacher a fait 7 championnat comme ca, c est la continuation parfaite des stats sans panaches...

[DOD7]

<!--QuoteBegin-TH+04.09.2005 à 15:16--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (TH @ 04.09.2005 à 15:16)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Zouz+04.09.2005 à 15:47--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Zouz @ 04.09.2005 à 15:47)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> N'empêche, chapeau à Kimi qui a tenté un ravitaillement à 1 seul arrêt, ce qui ne s'était encore jamais vu cette saison.

Sans son problème, sa stratégie aurait extrêmement bien fonctionné. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ouai, enfin rien ne prouve qu'il serait parvenu à passer Fisico. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
S'il ne s'était pas arrêté, il serait passé devant Fisicho à l'aise rien que parce que la Renault devait s'arrêter une seconde fois. Quand on sait qu'on perd à peu près 25 secondes sur un arrêt, Raïkko avait même de fortes chances de passer devant Alonso.
EDIT: au moment où son pneu se dégrade, Raïkko a 20 secondes de retard sur Alonso alors que ce dernier va devoir s'arrêter encore une fois.

[Zouz]

Raikko est un vrai ovni, rien que pour sa perf en qualifs.

Je pense qu'il a été le dernier à ravitailler à la première salve.

Il avait de l'essence pour la motié de course et nous a signé un temps CANON !! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo--> <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo-->

[TH]

<!--QuoteBegin-DOD7+04.09.2005 à 17:42--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (DOD7 @ 04.09.2005 à 17:42)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
EDIT: au moment où son pneu se dégrade, Raïkko a 20 secondes de retard sur Alonso alors que ce dernier va devoir s'arrêter encore une fois. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
J'ai pas fait gaffe à ca. Mais si c'est le cas, alors c'est encore plus frustrant pour McLaren...

D'un autre coté, la McLaren après son 2ème passage au stand aurait été bien plus lent que la Renault d'Alonso.

[DOD7]

<!--QuoteBegin-TH+04.09.2005 à 18:03--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (TH @ 04.09.2005 à 18:03)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-DOD7+04.09.2005 à 17:42--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (DOD7 @ 04.09.2005 à 17:42)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
EDIT: au moment où son pneu se dégrade, Raïkko a 20 secondes de retard sur Alonso alors que ce dernier va devoir s'arrêter encore une fois. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
J'ai pas fait gaffe à ca. Mais si c'est le cas, alors c'est encore plus frustrant pour McLaren...

D'un autre coté, la McLaren après son 2ème passage au stand aurait été bien plus lent que la Renault d'Alonso. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Non. La MacLaren ne devait pas s'arrêter une seconde fois. Son poids ne pouvait aller qu'en s'améliorant (diminuant). D'ailleurs quand il s'est arrêté pour changer de pneu Raïkko n'a pas ravitaillé. Même avec le plein d'essence après son premier ravitaillement, Raïkko était compétitif. Il n'aurait pu être gêné que par les voitures entre lui et Alonso (une poignée) et ce uniquement jusqu'au deuxième ravitaillement des Renault. Ensuite, il aurait été à la bagarre avec Alonso mais probablement devant lui.

Mais bon, c'est de la fiction. La réalité, c'est que son pneu a dû être changé. Vraisemblablement, pour une fois, ce ne sont ni le pilote ni Mercedes ni MIchelin qui soient à blamer.

[BlackLoki]

On a le droit de ravitailler et changer de pneu dans le même arrêt ???

[quitos]

<!--QuoteBegin-BlackLoki+05.09.2005 à 03:43--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (BlackLoki @ 05.09.2005 à 03:43)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> On a le droit de ravitailler et changer de pneu dans le même arrêt ??? <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
non , c'est interdit

[icare]

<!--QuoteBegin-Zouz+04.09.2005 à 00:55--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Zouz @ 04.09.2005 à 00:55)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Exact, il s'est loupé juste avant la Parabolica.
Il est passé en 3ème alors que tout le monde est passé en 4ème.
Mais malgré cette erreur il signe la pôle. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Et après ça, on s'étonne que Kimi connaisse régulièrement des problèmes moteur <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->

Les soupapes ont du apprécier de se faire chahuter dans la Parabolica... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->

Mais après tout, un extra-terrestre n'a peut-être pas besoin de savoir passer correctement ses vitesses <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

Sans rire, avec un peu moins d'hormones et un peu plus de lucidité, Kimi serait nettement plus percutant.

[Ronin]

Suffit aussi de voir comment il passait sur les vibreurs.
C'est bien la "maximum-attack"...lorsque ça reste propre. Quand on compare l'apparition des problêmes de pneu entre lui et Montoya (leurs réglages n'étant pas radicalement différent), on comprend un peu pourquoi ce dernier a eu moins de problêmes mécaniques cette saison...

Au fait Barrichello (ou Schumi) a eu le même problême pneumatique que les Mc Laren?

Et puis il serait temps que Renault améliore un peu leurs arrêts au stand...ce sera déjà ça de gagner. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo-->

[Guest]

<!--QuoteBegin-icare+05.09.2005 à 09:16--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (icare @ 05.09.2005 à 09:16)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Il est passé en 3[SIZE=1+--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Il est passé en 3[SIZE=1)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->ème[/SIZE] alors que tout le monde est passé en 4ème.
Mais malgré cette erreur il signe la pôle. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Et après ça, on s'étonne que Kimi connaisse régulièrement des problèmes moteur <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->

Les soupapes ont du apprécier de se faire chahuter dans la Parabolica... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->

Mais après tout, un extra-terrestre n'a peut-être pas besoin de savoir passer correctement ses vitesses <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

<!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
les boites en F1 sont automatiques... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->
ca fait quelques saisons que le pilote ne passent plus les vitesses.

[Zouz]

<!--QuoteBegin-icare+05.09.2005 à 10:16--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (icare @ 05.09.2005 à 10:16)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin-Zouz+04.09.2005 à 00:55--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Zouz @ 04.09.2005 à 00:55)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Exact, il s'est loupé juste avant la Parabolica.
Il est passé en 3ème alors que tout le monde est passé en 4ème.
Mais malgré cette erreur il signe la pôle. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Et après ça, on s'étonne que Kimi connaisse régulièrement des problèmes moteur <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->

Les soupapes ont du apprécier de se faire chahuter dans la Parabolica... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->

Mais après tout, un extra-terrestre n'a peut-être pas besoin de savoir passer correctement ses vitesses <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

Sans rire, avec un peu moins d'hormones et un peu plus de lucidité, Kimi serait nettement plus percutant.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
C'est cela oui...

Kimi n'a plus rien à perdre alors pourquoi irait-il gérer ?
Normal qu'en ce moment il attaque.

Mais dit-moi, si son moteur à laché se serait à cause de sa conduite ?
Pendant les essais libres donc ? C'est bien connu, c'est maximum attack en EL... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

Si les moteurs ou les boîtes ne tiennent pas c'est à cause de problème de fiabilité ou d'erreurs humaines chez McLaren (Montoya aussi a souffert de ces problèmes).

Au sujet de la Parabolique, j'ai cru à une erreur de sa part mais il n'en était rien.

A chaque fois pendant la course il a passé ce virage de la même manière, il s'agit simplement d'une technique différente de passage par rapport aux autres.
Je pense que c'est d'ailleurs avec cette technique qu'il a superbement dépassé Trulli.

C'est marant cette "haine" sur Kimi... Il est où le problème au juste selon toi ?

Au passage, il signe le meilleur tour et la meilleure vmax : 370 km/h.
Et les Renault avaient une soi-disant meilleure vitesse de pointe.

[Zouz]

<!--QuoteBegin-Ronin+05.09.2005 à 12:59--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Ronin @ 05.09.2005 à 12:59)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Suffit aussi de voir comment il passait sur les vibreurs.
C'est bien la "maximum-attack"...lorsque ça reste propre. Quand on compare l'apparition des problêmes de pneu entre lui et Montoya (leurs réglages n'étant pas radicalement différent), on comprend un peu pourquoi ce dernier a eu moins de problêmes mécaniques cette saison...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Il a été prouvé que ce n'était pas le style du pilote mais bien des erreurs en grande partie humaine qui on causé ces casses.

Le problème de penu sur ce GP est en cours d'investigation mais il semblerait que ce soit un problème de réglage. Et peut-être que l'équèrre qu'a ajouté Montoya a sa Mp4/20 a joué quelque chose.
<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Au fait Barrichello (ou Schumi) a eu le même problême pneumatique que les Mc Laren?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ils sont chaussés en Bridgestone chez Ferrari, t'es pas au courant ?? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->
Je vois pas comment ils auraient pu avoir le même problème étant donnée que la structure des pneus est différente d'un manufacturié à l'autre.

Sinon quand RB est rentré pour changé son pneu, il était dans un bon état. Bizarre.

[Guest]

<!--QuoteBegin-Ronin+05.09.2005 à 11:59--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Ronin @ 05.09.2005 à 11:59)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Suffit aussi de voir comment il passait sur les vibreurs.
C'est bien la "maximum-attack"...lorsque ça reste propre. Quand on compare l'apparition des problêmes de pneu entre lui et Montoya (leurs réglages n'étant pas radicalement différent), on comprend un peu pourquoi ce dernier a eu moins de problêmes mécaniques cette saison...

<!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
le probleme est apparu chez Raikonen plus tot a cause du poid de l essence.
les contraintes sur le pneu avec 100 kilos de plus sur l auto ne sont pas les memes!
Montoya n as jamais ete aussi lourd pendant toute la course que raiko dans les tours suivant son ravitaillement moment ou est apparu le probleme.

Il faut quand meme pas raconter n importe quoi, maximum attaque, selon le style du pilote est plus ou moins contraignant pour la voiture.
si on prend Mc Laren, Raiko a en fait une conduite bien plus coulee de Montoya.

Raiko/fisichella/trulli sont les 3 qui ont des styles naturels tres proches et tres propres, a l oppose Alonso et montoya sont de tres loin les plus brutaux avec l auto, leurs resultsts respectifs prouvent que ca n a pas grand chose avoir avec les problemes mecaniques.