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01-31-2006, 11:17 AM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Smart_Fury @ 31.01.2006 à 10:13)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> En fait, ils feraient meiux de sponsoriser l'A1 GP en tant que sponsor.
C'ets vrai, l'A1 GP est le support ideal pour promouvoir des marques nationnales...
Meme si c'et spas une peugeot, ou une renault etc, rien ne les empeche d'y mettre leur logo ?

A mon avis ya certainement plus de chose a faire là en terme d'image et de ficelidation, voire de nationnalisme.  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
ENTIEREMENT D'ACCORD !!!

cat-a-strophe · 01-31-2006, 11:33 AM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Twingo @ 31.01.2006 à 10:04)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Hugues VD @ 31.01.2006 à 09:51)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Bref, Renault gagne et part (en fait ils font semblant, parce que Mécachrome continuait bien d'exister), ils reviennent et repartent... C'est un peu lassant. Où est le mérite, où est l'ambition, la volonté d'exister, etc... etc...

</td></tr></table><div class='postcolor'>
Comme je le disait plus haut, nous sommes en France.....et si Renault voulait rester durablement sous son nom au plus haut niveau cela passerait OBLIGATOIREMENT par la case Négociation avec les syndicats qui exigeraient devant de tels investissements des contreparties.

Je connait bien les dessous de l'organisation du Tour de France qui est un bel exemple et passe " au bassinet " afin de trouver des routes dégagées chaque été <!--emo& Retard

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' />

Ceci n'est pas la seule explication biensur mais pas la moindre non plus !!!  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Je suis bien d'accord avec toi twingo, <!--emo& Jap

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' />

Et C'est vrai que carlos goshn a toujours annoncé la couleur quand au devenir de la F1 chez Renault, fonction de la rentabilité. D'ailleurs, cela m'amène à me demander si il y a vraiment un sport mécanique qui soit rentable... <!--emo& Voyons

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /> au sens vu par Carlos goshn et decrit par CatMan précédemment.

Hugues VD <!--emo& Coucou

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' />

Smart_Fury · 01-31-2006, 12:05 PM

Euh non... Rentable c'ets pas le mot a mon avis.

Peut on parler de rentabilité en terme de publicité par exemple ?
C'ets a mon sens difficile a dire.

DOD7 · 01-31-2006, 01:03 PM

J'ai discuté avec un mec de Renault il y a quelques semaines. Il m'annonçait déja ce retrait en parlant chiffres. Si mon état d'ébriété n'a pas déformé les chiffres <!--emo& Oops

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_redface.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_redface.gif' /> , il me semble qu'il disait qu'une saison de F1 coûte 100 millions € et que pour ce prix, on conçoit 10 modèles de voitures. Ces chiffres prenaient tout leur sens. Par contre, il y a quelques jours XTO affirmait que la saison de F1 était en partie financée par les sponsors. Dans ce cas, la décision de Ghosn n'apparait plus aussi sensée... si ce n'est sa méfiance de la F1 qu'il n'a cessé d'afficher avant même de prendre les rênes de Renault.
Dommage!

nogaro · 01-31-2006, 01:53 PM

Il est impossible et surtout illogique que les sponsors puissent financer une écurie sinon je ne vois pas pourquoi ces mêmes sponsors accepteraient que le nom de l'écurie soit mis en avant ! Quand Alonso gagne c'est bien une Renault qui gagne et pas un quelconque sponsor.

Le seul sponsor qui pouvait financer une saison est Red Bull et en toute logique il a acheté une (maintenant deux !) écuries pour que ce soit bien une Red Bull qui courre et non une Renault ou Sauber ou autre...

Sinon je partage les avis ci-dessus en particuliers ceux de Hughes VD et twingo../

Marco 7 · 01-31-2006, 01:55 PM

Je trouve cela triste de voir cette categorie du sport auto tourner a un simple etalage de bilans financiers ...

Je regrette qu il faille poser une valise de 100 ME pour pouvoir concourrir.

Je deteste cette categorie aujourd hui car elle n a plus de sens. Le seul moyen de se distinguer est l acces a des infrastructures de pointe (soufflerie, usinage de haute precision ...). Aucun interet n existe dans la forme actuelle du reglement pour privilegier l innovation. Les voitures sont quasiment identiques et retoucher un semblant d aileron ou de derive pour soit-disant gagner 1/10e de seconde au tour, je trouve cela grotesque.

Trop jeune pour avoir connu les monstres sacres des annees 50 a 70, je me contente de souvenir emus des courses de Mansell, Prost, Senna, Rosberg, Berger, De Cesaris, De Angelis. Je garde les images de ces voitures un peu folles qu etaient les Mc Laren, les Williams, les Benetton, les dernieres Lotus ...

En clair, je pense qu il est triste de melanger passion de l automobile et chiffres car les plus belles realisations ne sont pas forcement les plus rentables et si l ont demarre un beau projet avec un budget en tete, c est peine perdue, on finit par pondre un Scenic ou une Twingo.

01-31-2006, 01:59 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Marco 7 @ 31.01.2006 à 12:55)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>

Trop jeune pour avoir connu les monstres sacres des annees 50 a 70, je me contente de souvenir emus des courses de Mansell, Prost, Senna, Rosberg, Berger, De Cesaris, De Angelis. Je garde les images de ces voitures un peu folles qu etaient les Mc Laren, les Williams, les Benetton, les dernieres Lotus ...

 </td></tr></table><div class='postcolor'> 
....et les Brabham, Arrows, AGS, Minardi et autres artisants que j'oublie encore présents au débuts des 80' <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_biggrin.gif' />

TH · 01-31-2006, 02:12 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Cat_Man @ 31.01.2006 à 11:07)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> De toute façon, je serais dans les conseils d ' administration des grands Constructeurs, je me pencherais VERITABLEMENT SUR le rentabilité des Programmes F1 ...... <!--emo& Voyons

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' />

Cella coute des Millards d'Euro pour un retoursur investisement franchement discutable <!--emo& Retard

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /> ..........

la F1 est la nouvelle danseuses des constructeurs <!--emo& Ph34r

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' />  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Non non, ca coûte pas "des milliards d'euros".

Ca se compte en millions si je me souviens bien. Et ca va continuer à diminuer avec les nouveaux réglements.

Et la F1 pour Renault a le mérite de faire connaitre la marque là où elle n'est pas connu.

C'est certain qu'en France et globalement en Europe, l'intérêt de la F1 pour la marque est limité. Tout le monde connait déjà.
Mais pour le reste du monde, ca reste un formidable vecteur de promotion.

Je ne suis pas certain que Carlos abandonne complètement la F1..... Ca fait quand même partit de la culture de l'entreprise maintenant. Y'a "une histoire Renault en F1" qu'il ne pourra pas balayer comme ca du jour au lendemain.

Mais c'est vrai que vu les dernières annonces, fin 2007 y'a plus d'équipe Renault F1 (perte de Flavio, Alonso, Michelin etc...)....

ypos · 01-31-2006, 02:24 PM

Et de Patrick Faure désormais offciellement...

F1 : Patrick Faure vers la sortie

<i>Patrick Faure a annoncé ce mardi qu'il quitterait son poste de Pdg de Renault F1 dans le courant du second semestre 2006.

Révolution en perspective chez Renault. Après avoir déjà encaissé le départ programmé de Fernando Alonso chez McLaren en 2007, l’écurie française va devoir se trouver un nouveau directeur. Patrick Faure, personnage emblématique de l’aventure Renault en F1, a en effet annoncé ce mardi qu’il quitterait son poste de Pdg de Renault F1 au cours du deuxième semestre de cette année.</i>

Src : sport24.com

Renault n'a plus qu'à faire son annonce officielle également.

Merci a nogaro pour l'info en avant-première, même si c'était plus que prévisible et même prévu depuis belle lurette sans doute <!--emo& Wink

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' />
(d'ailleurs, si Renault n'avait pas gagné l'année dernière, je ne suis pas sur qu'ils seraietn encore là cette année suite à l'arrivée de Goshn comme certains le relevaient)

Smart_Fury · (Modification du message : 01-31-2006, 02:32 PM par Smart_Fury.)

Par contre ils ont interet a faire super bonne figure cette année, car si jamais la concurrence remonte fort cette année et que REnault se "noie" dans le pelotons et ne remporte pas le titre, pour s'en aller en 2007, ca risque de faire mauvais genre [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' />

TH · 01-31-2006, 02:30 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (ypos @ 31.01.2006 à 14:24)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Et de Patrick Faure désormais offciellement...

 </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Ca commence effectivement à faire beaucoup....

TH · 01-31-2006, 02:32 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Smart_Fury @ 31.01.2006 à 14:30)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Par contre ils ont interet a faire super bonne figure cette année, car si jamais la concurrence remonte fort cette année et que REnault se "oie" dans le pelotons et ne remporte pas le titre, pour s'en aller en 2007, ca risque de faire mauvais genre [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' />  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Y'en a dautres qui sont partis avant eux sans avoir rien gagné du tout....

Et ca n'a choqué personne.

<!--emo& Ph34r

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' />

Smart_Fury · 01-31-2006, 02:36 PM

Ben car apporte rien bien au contraire, Peugeot est passé pour un bouffon là ou renault avait cartonné en tant que motoriste. Ce que je veux dire, c'ets que les titres de cette année, quoique mérités, ont une saveur un peu spéciale... Il faut cette année, confirmer, sinon le depart en 2007 risque de donner plus un truc du style 'ah ouai, en 2005 c'etait le coup de pot, MC laren avait des problemes, Ferrair etait a l'ouest, etc... en 2006 ils ay arrivent pas , alors ils s'en vont"
Ce serait dommage. Je veux dire que si ils ne confirme pas cette année, le titre de 2005 va encore perdre de son aura... [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' />
Esperons que la R26 saura etre toujours au top, car Ferrari risque de revenir fort (pas Faure <!--emo& Porte

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/porte.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='porte.gif' /> ) , Honda je me mefie, Toyota, a voir... MacLaren... Ce sera au petit bonheur la chance.
Sans compter des ecuries qui vont venir foutre le brin pendant les qualifs...

Bref, au final risque d'etr marrante cette saison <!--emo& Voyons

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' />

Breton · 01-31-2006, 02:46 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (DOD7 @ 31.01.2006 à 12:03)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> J'ai discuté avec un mec de Renault il y a quelques semaines. Il m'annonçait déja ce retrait en parlant chiffres. Si mon état d'ébriété n'a pas déformé les chiffres <!--emo& Oops

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_redface.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_redface.gif' /> , il me semble qu'il disait qu'une saison de F1 coûte 100 millions € et que pour ce prix, on conçoit 10 modèles de voitures. Ces chiffres prenaient tout leur sens. Par contre, il y a quelques jours XTO affirmait que la saison de F1 était en partie financée par les sponsors. Dans ce cas, la décision de Ghosn n'apparait plus aussi sensée... si ce n'est sa méfiance de la F1 qu'il n'a cessé d'afficher avant même de prendre les rênes de Renault.
Dommage!  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
100 million ça doit être sans les sponsors (150 avec, "1 milliard de francs"), un modèle (comme la Vel Satis) ou un moteur coutent 500 million, donc en 5 ans on sort un modèle ou un moteur de plus <!--emo& Wink

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' />

Ronin · 01-31-2006, 03:07 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Smart_Fury @ 31.01.2006 à 13:36)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Ben car apporte rien bien au contraire, Peugeot est passé pour un bouffon là ou renault avait cartonné en tant que motoriste. Ce que je veux dire, c'ets que les titres de cette année, quoique mérités, ont une saveur un peu spéciale... Il faut cette année, confirmer, sinon le depart en 2007 risque de donner plus un truc du style 'ah ouai, en 2005 c'etait le coup de pot, MC laren avait des problemes, Ferrair etait a l'ouest, etc... en 2006 ils ay arrivent pas , alors ils s'en vont"
Ce serait dommage. Je veux dire que si ils ne confirme pas cette année, le titre de 2005 va encore perdre de son aura... [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' />
Esperons que la R26 saura etre toujours au top, car Ferrari risque de revenir fort (pas Faure <!--emo& Porte

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/porte.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='porte.gif' /> ) , Honda je me mefie, Toyota, a voir... MacLaren... Ce sera au petit bonheur la chance.
Sans compter des ecuries qui vont venir foutre le brin pendant les qualifs...

Bref, au final risque d'etr marrante cette saison <!--emo& Voyons

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' />  </td></tr></table> 
Nuançons quand même la participation de Peugeot en F1. Leur début chez Jordan était plus qu'honorable (leur V10 faisait alors parti des meilleurs) pour ensuite aller en décrépitude...mais que dire alors de Subaru et Lamborghini qui ont réussi à faire "pire" lors de leur brêve passage en F1 dans les années 80?
Tout le monde a oublié...

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>100 million ça doit être sans les sponsors (150 avec, "1 milliard de francs"), un modèle (comme la Vel Satis) ou un moteur coutent 500 million, donc en 5 ans on sort un modèle ou un moteur de plus </td></tr></table><div class='postcolor'>

Clair que 10 millions d'€ pour un nouveau modèle chez un grand constructeur, c'est peanuts...100 millions d'€ c'est plutôt le prix d'un restylage (comme celui de la Clio 2.2 par ex).

Sinon Renault restant en F1 comme motoriste dès 2007, pourquoi pas mais ce serait un beau gâchis vu que le prix à payer n'est finalement pas si terrible pour le constructeur (pour la pub mondiale). En plus ils n'ont que le 4e ou 5e budget du plateau alors...

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