Saab

[darkvador]

http://actu.orange.fr/economie/fin-de-pa...60288.html

[vincentd]

J'en ai déjà parlé ici, mais cette disparition est navrante.



La gestion de Saab par GM aura été calamiteuse. Il est d'ailleurs intéressant de comparer avec l'exemple de Volvo, détenu (enfin... pour l'instant) par Ford.

[Martini]

http://actu.orange.fr/economie/fin-de-pa...60288.html

Tu veux pas nous donner ton opinion ?

[Yvan]

Saab n'est pas que victime de la crise, la marque n'a quasiment jamais gagné d'argent. Il faut pourtant reconnaitre des produits originaux avec des innovations techniques intéressantes en sécurité et en moteurs. Tout cela n'a pas séduit la clientèle haut de gamme qui n'a d'yeux que pour les marques allemandes.

[Vincere]

Triste...



Mais donc ma Saab va devenir collector !

[Bern]

Ouaip, tout le monde regrette, mais presque personne qui aurait frznchi le pas pour en acheter.



Saab, c'etait surtout la 900 Cab, le reste et depuis, c'est tout sauf premium. Juste style decale. A des annees lumieres de BMW, Audi...

Par contre, les nouveaux produits: 9-5, 9-4 semblaient prometteurs.



La nouvelle 9-5 sera t'elle vendue? Ca serait un collector

[yaou78]

Ouaip, tout le monde regrette, mais presque personne qui aurait frznchi le pas pour en acheter.



Saab, c'etait surtout la 900 Cab, le reste et depuis, c'est tout sauf premium. Juste style decale. A des annees lumieres de BMW, Audi...

Par contre, les nouveaux produits: 9-5, 9-4 semblaient prometteurs.



La nouvelle 9-5 sera t'elle vendue? Ca serait un collector

Ouaip Saab ca a toujours plu aux pré-bobos (avant les bobos ) qui voulait se démarquer de leur bourgeois de parents et collègues de droite qui roulaient BM ou Mercedes... (pas encore audi car à l'époque c'était des sous volkswagen...)

Je ne connais l'expérience d'un collègue qui a eu une Saab 9.5 2.3 T (170ch) de 99, qui a eu que des problèmes avec... Pour avoir pas mal roulé dedans , j'ai trouvé un style baroque décalé (on aime ou on aime pas...) , une ergonomie à chier , le seul truc bien est le dessin des sièges (mais les autres font aussi bien ).

Un jour un garageot m'a dit les seules caisses qu'on ne reprend jamais , c'est les saab et les coréennes... (c'était il y a longtemps...)



C'est comme tout , c'est la sélection naturelle ...

[Breton]

Je ne vois pas bien ce qu'elles avaient de moins que les allemandes équivalentes ... plus de personnalité oui, notamment avec des essences turbo intéressants.

[Nounours]

Je ne vois pas bien ce qu'elles avaient de moins que les allemandes équivalentes ... plus de personnalité oui, notamment avec des essences turbo intéressants.

Un train AV à la ramasse sur les versions turbo et pas assez puissant face à la concurrence. Un moteur asthmatique sans turbo, une voiture lourde et pataude qui boit, une finition et ergonomie pas au niveau.

Puis c'est moche pour 9 personnes sur 10. Bref, la concurrence n'est pas BMW ou MB, mais plutôt Renault, Peugeot. Et force est de constater que même face à aux Safrane, Velsatis, 605, 607 ils sont un cran en dessous.

Même Volvo s'en sort mieux niveau image.

[manu5494]

sans compter que les moteurs essence n'ont toujours été que des 4 cylindres , là où les 5-6 et plus sont légion dans la gamme chez les allemandes et même chez Volvo

idem chez les diesel , Saab est arrivé sur le marché du diesel 10 ans après tout le monde , et n'a jamais eu de diesel puissant et supérieur à 4 cylindres



avec tout çà impossible de rivaliser, ils se sont vautrés n'ayant jamais vu le vent venir ...

[Tib]

Saab est arrivé sur le marché du diesel 10 ans après tout le monde , et n'a jamais eu de diesel puissant et supérieur à 4 cylindres

Tu oublies le somptueux 3.0 dV6 Isuzu !

[ZeGato]

ce même bloc qu'utilisé par Renault sur l'espace et qui casse tout les 100.000 km ?

[vincentd]

Saab a été un pionnier de l'utilisation du turbo en grande série, mais n'a pas su exploiter ce savoir-faire (alors qu'aujourd'hui, tout le monde revient au turbo avec le downsizing).



Saab a aussi été - avec Volvo - un champion de la sécurité passive avant tout le monde. Idem, le savoir-faire s'est dilué.



Saab a toujours eu un style original, avec des voitures de conception ingénieuse (le hayon des Saab 900 permettait d'avoir un coffre immense).



Saab a historiquement été un champion de la fiabilité (regardez les kilométrages atteints par les 900 1ere génération, même avec turbo et 200 ch)



Saab a toujours défendu une vision novatrice de l'ergonomie, avec des sièges parmi les meilleurs de la production (idem Volvo) et des planches de bord particulièrement bien conçues niveau implantation des commandes (là aussi, ça s'est perdu avec le temps et l'influence GM)





En clair, Saab avait les moyens de se défendre, mais GM a privilégié la réduction des coûts :

- plateforme commune avec les - longtemps médiocres - Opel

- abandon du moteur Saab au "profit" de blocs Opel à la fiabilité parfois douteuse

- stagnation technologique sur les plans sécurité/ergonomie/châssis

- banalisation du style

- mise en chantier trop tardive de projets pourtant porteurs (la petite Saab 9-1, le SUV Saab 9-4X, le remplacement de la 9-5)

- dégradation de l'image de marque aux USA (premier marché de Saab) avec des modèles débiles comme les 9-7X (un SUV Chevrolet rebadgé) ou la 9-2 (une "Saabaru" sur plateforme Impreza).





Bref, c'est un gâchis qui ne fait pas honneur à General Motors.

[yaou78]

Saab a été un pionnier de l'utilisation du turbo en grande série, mais n'a pas su exploiter ce savoir-faire (alors qu'aujourd'hui, tout le monde revient au turbo avec le downsizing).



Saab a aussi été - avec Volvo - un champion de la sécurité passive avant tout le monde. Idem, le savoir-faire s'est dilué.



Saab a toujours eu un style original, avec des voitures de conception ingénieuse (le hayon des Saab 900 permettait d'avoir un coffre immense).



Saab a historiquement été un champion de la fiabilité (regardez les kilométrages atteints par les 900 1ere génération, même avec turbo et 200 ch)



Saab a toujours défendu une vision novatrice de l'ergonomie, avec des sièges parmi les meilleurs de la production (idem Volvo) et des planches de bord particulièrement bien conçues niveau implantation des commandes (là aussi, ça s'est perdu avec le temps et l'influence GM)





En clair, Saab avait les moyens de se défendre, mais GM a privilégié la réduction des coûts :

- plateforme commune avec les - longtemps médiocres - Opel

- abandon du moteur Saab au "profit" de blocs Opel à la fiabilité parfois douteuse

- stagnation technologique sur les plans sécurité/ergonomie/châssis

- banalisation du style

- mise en chantier trop tardive de projets pourtant porteurs (la petite Saab 9-1, le SUV Saab 9-4X, le remplacement de la 9-5)

- dégradation de l'image de marque aux USA (premier marché de Saab) avec des modèles débiles comme les 9-7X (un SUV Chevrolet rebadgé) ou la 9-2 (une "Saabaru" sur plateforme Impreza).





Bref, c'est un gâchis qui ne fait pas honneur à General Motors.

Fiabilité depuis 15 ans , c'est plus le cas désolé...



Quand au coup de mettre la marche arrière pour pouvoir enlever la clé



Là où je te rejoins c'est sur le design des sièges , excellent c'est vrai.



Après c'est une caisse pas si éloigné en prix des allemandes à iso-équipement mais à la revente désastreuse (un bon cercueil à roues). Ceux qui ont acheté saab depuis 10 ans , faut pas qu'il vienne pleurer (j'espère qu'ils ont acheté d'occaz.. ) depuis le temps que cette marque est moribonde il fallait s'y attendre un jour ou l'autre.



C'est toujours triste quand une marque disparait , car cela va surement faire des chomeurs , mais ce n'est pas une surprise et ils ont eu maintes fois la possibilité de se remettre en selle.

[Nounours]

Quand au coup de mettre la marche arrière pour pouvoir enlever la clé

C'est à cause de l'antivol qui bloque le levier de vitesse au lieu du volant. D'où la position de la clef derrière le levier de vitesse.