Les Francaises Vont Mal

[oliv]

Suite a l article paru ds le republicain lorrain, et quelque phrases dans nos chers JT, et meme si il y a une morosite du marche pour les causes que l on connait tous (immobilier, pouvoir d achat, repression, hausse du carburant.....)

Il semblerait evident que nos chers francais commencent a acheter de plus en plus etranger malgres tout cela....

Avec un PAF dans l ensemble vieillot, et des choix strategique douteux.... je me demande si c pas le debut de la fin..... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_confused.gif[/img]

[vincentd]

<!--quoteo(pid=21587092:date=08.01.2007 à 21:54:name=oliv)-->CITATION(oliv @ 08.01.2007 à 21:54) [snapback]21587092[/snapback]<!--quotec-->Il semblerait evident que nos chers francais commencent a acheter de plus en plus etranger malgres tout cela....

Avec un PAF dans l ensemble vieillot, et des choix strategique douteux.... je me demande si c pas le debut de la fin..... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_confused.gif[/img] <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

N'éxagérons rien [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img] Le marché de l'automobile est cyclique, soumis aux calendrier de renouvellement des produits. Ca finira par repartir.

Par contre, il est clair que la part des constructeurs nationaux sur leur marché est appelée à poursuivre sa régression. La France a toujours été une exception mondiale en la matière : même en Allemagne, les constructeurs nationaux sont minoritaires en parts de marché.

[Mc Fly]

Et puis on ne peut pas toujours faire du + sur du + à moins d'éliminer des marques pour gagner des parts de marché...
Et puis ils n'ont qu'à les vendre un peu moins chères les autos aussi !!!
Pour avoir une berline qui ressemble à qq chose, il faut quasiment mettre 30000€, le français moyen n'a pas forcément les moyens ou l'envie de mettre autant dans une auto, surtout que la conjoncture ne l'y encourage pas non plus (prix du carburant, repression...)
[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/grrr.gif[/img]

[Ronin]

Bah c'est pas la joie mais également pas si catastrophique que ça.
Renault est très mal en Europe de l'Ouest, venant peut-être vraiment d'une politique commerciale "sélective" (arrêt ventes flottes) et de l'attente du renouvellement de certains modèles.
PSA lui, a plutôt limité les dégâts je trouve.

<!--quoteo(pid=21587095:date=08.01.2007 à 22:00:name=vincentd)-->CITATION(vincentd @ 08.01.2007 à 22:00) [snapback]21587095[/snapback]<!--quotec-->

La France a toujours été une exception mondiale en la matière : même en Allemagne, les constructeurs nationaux sont minoritaires en parts de marché.
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En es-tu certain, même en comptant Opel?
Tiens j'suis aussi curieux de savoir la part de marché de Skoda en Tchecoslovaquie. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif[/img]

Et puis c'est vite oublié qu'au Japon et en Corée du Sud, la part de marché pour les constructeurs étrangers ne doit même pas dépasser les 15%. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

[vincentd]

<!--quoteo(pid=21587123:date=08.01.2007 à 23:14:name=Ronin)-->CITATION(Ronin @ 08.01.2007 à 23:14) [snapback]21587123[/snapback]<!--quotec--> <!--quoteo(pid=21587095:date=08.01.2007 à 22:00:name=vincentd)--><div class='quotetop'>CITATION(vincentd @ 08.01.2007 à 22:00) [snapback]21587095[/snapback]<!--quotec-->

La France a toujours été une exception mondiale en la matière : même en Allemagne, les constructeurs nationaux sont minoritaires en parts de marché.
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En es-tu certain, même en comptant Opel?<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Autant pour moi [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_redface.gif[/img] En comptant tout le monde, cela représente 62% du marché en 2005, ce qui reste reste mieux que la France (56,6 %). J'avais souvenir d'un chiffre de 36%, mais qui ne concerne que les généralistes (d'ailleurs, vache, quel marché haut de gamme ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/huh.gif[/img] )

Par contre, l'érosion est évidente pour VW, Opel et Ford : 47,6% du marché allemand en 1995, 36 en 2005...

<!--quoteo(pid=21587123:date=08.01.2007 à 23:14:name=Ronin)-->CITATION(Ronin @ 08.01.2007 à 23:14) [snapback]21587123[/snapback]<!--quotec-->Tiens j'suis aussi curieux de savoir la part de marché de Skoda en Tchecoslovaquie. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif[/img] <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

J'ai pas de chiffre, mais c'est effectivement assez énorme. Comme la part de Dacia en Roumanie (la Logan représente 80% du marché [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ptdr.gif[/img])

<!--quoteo(pid=21587123:date=08.01.2007 à 23:14:name=Ronin)-->CITATION(Ronin @ 08.01.2007 à 23:14) [snapback]21587123[/snapback]<!--quotec-->Et puis c'est vite oublié qu'au Japon et en Corée du Sud, la part de marché pour les constructeurs étrangers ne doit même pas dépasser les 15%. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img] <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

Bon, en gros, j'ai dit que des conneries [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_redface.gif[/img] (qui a dit "ça change pas de d'habitude ??" [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mad3.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] )

[oliv]

En rediscutant avec un pote qui bosse a tremery chez PSA, la 207 a plus l air de decevoir....
Et la 308 risque de pas faire mieux....
D apres lui faute a un nouveau modele annonce qui ressemble plus a un restylage [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_confused.gif[/img]

Je connais pas les chiffres... pourtant je la trouve pas si mal...

[Breton]

La 207 a été vendue à 308 000, l'objectif était de 300 000, la morosité est dans la tête ... PSA a baissé de 0,7% en 2006 dans le monde et a augmenté sa part de marché de 0,1% en France, à 30,7%. Renault était à plus de 31% dans les années 90 et se retrouve à 23,6% cette année, ça devient dur de contrer l'avalanche de modèles concurrents quand on ne dispose que d'une seule marque, par exemple VAG sur le segment M1 : Golf, Golf Plus, Touran, EOS, Leon, Altea, Altea Plus, Toledo ( ok [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] ), Octavia, A3, A3 sportback ... une Clio faisait 10% de pdm et une Laguna 5% de pdm dans les années 90, maintenant c'est 6 ou 7% et 1,5% ou 2% respectivement, le marché devient très émietté ...

<!--quoteo(pid=21587184:date=09.01.2007 à 08:37:name=oliv)-->CITATION(oliv @ 09.01.2007 à 08:37) [snapback]21587184[/snapback]<!--quotec-->
En rediscutant avec un pote qui bosse a tremery chez PSA, la 207 a plus l air de decevoir....
Et la 308 risque de pas faire mieux....
D apres lui faute a un nouveau modele annonce qui ressemble plus a un restylage [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_confused.gif[/img]

Je connais pas les chiffres... pourtant je la trouve pas si mal...
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Tremery c'est les moteurs [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[oliv]

<!--quoteo(pid=21587192:date=09.01.2007 à 09:21:name=Breton)-->CITATION(Breton @ 09.01.2007 à 09:21) [snapback]21587192[/snapback]<!--quotec-->


Tremery c'est les moteurs [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
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Exact, et visiblement ils ont pas mal de retour......( a ma grande surprise ) Et pas que des "ont dit", ils ont aussi pas mal de retour question fiabilite... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_confused.gif[/img]

[Breton]

<!--quoteo(pid=21587232:date=09.01.2007 à 10:33:name=oliv)-->CITATION(oliv @ 09.01.2007 à 10:33) [snapback]21587232[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=21587192:date=09.01.2007 à 09:21:name=Breton)--><div class='quotetop'>CITATION(Breton @ 09.01.2007 à 09:21) [snapback]21587192[/snapback]<!--quotec-->


Tremery c'est les moteurs [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
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Exact, et visiblement ils ont pas mal de retour......( a ma grande surprise ) Et pas que des "ont dit", ils ont aussi pas mal de retour question fiabilite... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_confused.gif[/img]
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Ben oui d'ailleurs PSA est le seul constructeur dans le monde qui ne fait pas du 0 défaut [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

[ZeGato]

La chute de Renault est tres majoritairement due a la decision de diminuer les ventes aux loueurs qui certes gonflent les ventes mais tirent la rentabilite vers le bas.

Et c'est clair que PSA est tres tres loin du 0-def [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ptdr.gif[/img] me souviens encore de ma 206 livree.... pas finie... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/boude.gif[/img]

[Gzii]

Puis quand on voit encore la prise de poids des 207 ça ne donne pas envie. Une 207CC serait bien plus lourde qu'une 406.

[ZeGato]

<!--quoteo(pid=21587271:date=09.01.2007 à 11:46:name=Gzii)-->CITATION(Gzii @ 09.01.2007 à 11:46) [snapback]21587271[/snapback]<!--quotec-->
Puis quand on voit encore la prise de poids des 207 ça ne donne pas envie. Une 207CC serait bien plus lourde qu'une 406.
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remarque, j'en ai eu une trois jours en loc... tres sympa a conduire au niveau tenue de route / agilite... (je ne parle pas du moteur essence anemique avec son bruit de diesel par contre...)

[Gzii]

Je veux bien te croire qu'elle soit agile, mais pourquoi continuer à augmenter les masses alors qu'on devrait au contraire les diminuer pour les économies d'énergie et émissions nocives ?

Et il faut un moteur puissant pour avoir une accélération raisonnable, l'usure des freins est bien plus rapide etc.

[Breton]

<!--quoteo(pid=21587293:date=09.01.2007 à 12:31:name=Gzii)-->CITATION(Gzii @ 09.01.2007 à 12:31) [snapback]21587293[/snapback]<!--quotec-->
Je veux bien te croire qu'elle soit agile, mais pourquoi continuer à augmenter les masses alors qu'on devrait au contraire les diminuer pour les économies d'énergie et émissions nocives ?

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Ils doivent être idiots [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]
LES CLIENTS veulent plus de confort (insonorisation, équipements), plus de sécurité, plus d'habitabilité ... et ça marche, c'est la plus grosse qui gagne.

[Gzii]

<!--quoteo(pid=21587294:date=09.01.2007 à 12:33:name=Breton)-->CITATION(Breton @ 09.01.2007 à 12:33) [snapback]21587294[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=21587293:date=09.01.2007 à 12:31:name=Gzii)--><div class='quotetop'>CITATION(Gzii @ 09.01.2007 à 12:31) [snapback]21587293[/snapback]<!--quotec-->
Je veux bien te croire qu'elle soit agile, mais pourquoi continuer à augmenter les masses alors qu'on devrait au contraire les diminuer pour les économies d'énergie et émissions nocives ?

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Ils doivent être idiots [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]
LES CLIENTS veulent plus de confort (insonorisation, équipements), plus de sécurité, plus d'habitabilité ... et ça marche, c'est la plus grosse qui gagne.
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Font ch... les clients [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_lol.gif[/img]
Je sais pas par quoi je remplacerai ma 206.
J'aimerais une auto légère, à prix raisonnable et au coût d'utilisation bas, et si possible un chassis pas trop mauvais.
Et j'ai pas envie d'une logan.

Bref va falloir regarder les occasions non ?