GM va licencier de 10000 à 12000 postes

[Breton]

Ce qui devait arriver arriva :

http://fr.biz.yahoo.com/041013/202/43jbg.html

Ca fait 5 ans qu'ils espèrent reprendre des parts de marché en Europe pour retrouver un taux d'utilisation des usines proche de 100%, mais avec en plus la montée en puissance de Toyota ce n'est plus la peine d'espérer, il faut fermer une usine.

[luke skyracer]

la strategie est claire: on produite tout dans les memes usines, et on redistribue sous marques differents. Seuls les panneaux seront peut-etre un peu differents d' une marque a l' autre, c'est simplement de la strategie de plateforme appliquee globalement...

[Breton]

<!--QuoteBegin-luke skyracer+13.10.2004 à 17:09--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (luke skyracer @ 13.10.2004 à 17:09)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> la strategie est claire: on produite tout dans les memes usines, et on redistribue sous marques differents. Seuls les panneaux seront peut-etre un peu differents d' une marque a l' autre, c'est simplement de la strategie de plateforme appliquee globalement... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Dans ce domaine Ford a pris pas mal d'avance sur Opel avec sa gestion de Mazda <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

[Breton]

500 postes chez Saab :

http://fr.biz.yahoo.com/041014/85/43lgl.html

[Verkäufer]

J´en ai encore une:

Le groupe Daimler-Chrysler, rappel 1´000´000 de Chrysler aux ateliers.
Déclenchement d´airbag powa.

[Breton]

http://fr.biz.yahoo.com/041014/202/43lju.html

Suppression de 20% des effectifs <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> Dommage car dernièrement Opel avait montré qu'il était toujours à la pointe de l'innovation (Zafira/Meriva/Signum/Twintop/Astra panoramique ...). Mais ils ont loupé la Corsa, ont fourni des diesels hors d'âge et moins fiables que ceux de Renault, en fiabilité la réputation d'Opel a chuté, Ignacio Lopez m'a tuer <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo-->

[Breton]

http://fr.biz.yahoo.com/041018/202/43r0d.html

Je crois que Bochum produit surtout des Corsa, voila ce qui arrive quand un constructeur rate son modèle phare, ça peut arriver à tout le monde
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_sad.gif' /><!--endemo-->

[Breton]

<!--QuoteBegin-Breton+18.10.2004 à 12:37--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 18.10.2004 à 12:37)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> http://fr.biz.yahoo.com/041018/202/43r0d.html

Je crois que Bochum produit surtout des Corsa, voila ce qui arrive quand un constructeur rate son modèle phare, ça peut arriver à tout le monde
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_sad.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
En fait Bochum c'est l'Astra et le Zafira <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> La décision est alors incompréhensible, ils n'ont pas confiance en leur Astra et leur futur Zafira ? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

http://mypage.bluewin.ch/corsa/chiffres.htm

[Clint E.]

<!--QuoteBegin-Breton+18.10.2004 à 12:52--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 18.10.2004 à 12:52)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Breton+18.10.2004 à 12:37--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 18.10.2004 à 12:37)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> http://fr.biz.yahoo.com/041018/202/43r0d.html

Je crois que Bochum produit surtout des Corsa, voila ce qui arrive quand un constructeur rate son modèle phare, ça peut arriver à tout le monde
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_sad.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
En fait Bochum c'est l'Astra et le Zafira <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> La décision est alors incompréhensible, ils n'ont pas confiance en leur Astra et leur futur Zafira ? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

http://mypage.bluewin.ch/corsa/chiffres.htm <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->

L'Astra c'est pas Anvers <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> ?

Tu sais qui tire les ficelles de ce genre de groupe <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> ? je crois que ça s'appelle des actionnaires...

qui eux à part la rentabilité n'en ont rien à foutre (sauf pour faire "bien" sur papiers glacé façon regardez un peu ce qu'on fait de high-tech) de l'innovation, la technologie et de la visibilité sur l'avenir. Pour l'Europe GM n'a pas voulu investir un Kopec sur le diesel (ils ont compris aujourd'hui ils vont se servir chez Fiat) et ils n'arrêtent pas de "taper" sur Opel qui fournit aussi de bons produits pour Saab, Vauxhall, Holden, Chevrolet (sud amerique), bref les études étaient déjà délocalisées en partie aujourd'hui j'ai l'impression qu'ils veulent en venir aussi totalement à la prod...

PSA -petit nain du monde automobile- est loin d'être également à l'abri pour l'avenir, Renault-Nissan est déjà bien plus à l'abri...

[Clint E.]

Réduire la masse salariale c'est toujours bon selon les analystes financers même si une filliale est en voie de redressement vers le sacro saint bénéfice <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->

[ZeGato]

<!--QuoteBegin-Breton+18.10.2004 à 13:52--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 18.10.2004 à 13:52)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Breton+18.10.2004 à 12:37--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 18.10.2004 à 12:37)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> http://fr.biz.yahoo.com/041018/202/43r0d.html

Je crois que Bochum produit surtout des Corsa, voila ce qui arrive quand un constructeur rate son modèle phare, ça peut arriver à tout le monde
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_sad.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
En fait Bochum c'est l'Astra et le Zafira <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> La décision est alors incompréhensible, ils n'ont pas confiance en leur Astra et leur futur Zafira ? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

http://mypage.bluewin.ch/corsa/chiffres.htm <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Bochum fabrique des pièces pour différentes unsines européennes.....

[ZeGato]

<!--QuoteBegin-Clint E.+18.10.2004 à 18:30--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Clint E. @ 18.10.2004 à 18:30)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Réduire la masse salariale c'est toujours bon selon les analystes financers même si une filliale est en voie de redressement vers le sacro saint bénéfice <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
c'est plus que réducteur comme analyse <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->

le gros problème de l'automobile actuellement en europe est le taux d'utilisation des équipements industriels beaucoup trop bas (pas chez tous les constructeurs, mais pas loin)... Résultat, les investissements ne sont pas rentabilisés et en l'absence de perspectives de croissance du marché, le seule solution pour limiter les surcapacités est de réduire la capacité de prod.... et donc de fermer des unités...

[TH]

Je crois surtout comme l'a dit Horst Koehler que c'est un problème de négligences dans la conduite de l'entreprise et que ca date pas d'hier.

[Breton]

<!--QuoteBegin-EL GATO+18.10.2004 à 18:49--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (EL GATO @ 18.10.2004 à 18:49)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Clint E.+18.10.2004 à 18:30--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Clint E. @ 18.10.2004 à 18:30)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Réduire la masse salariale c'est toujours bon selon les analystes financers même si une filliale est en voie de redressement vers le sacro saint bénéfice <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
c'est plus que réducteur comme analyse <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->

le gros problème de l'automobile actuellement en europe est le taux d'utilisation des équipements industriels beaucoup trop bas (pas chez tous les constructeurs, mais pas loin)... Résultat, les investissements ne sont pas rentabilisés et en l'absence de perspectives de croissance du marché, le seule solution pour limiter les surcapacités est de réduire la capacité de prod.... et donc de fermer des unités... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Les usines d'Opel et Fiat sont effectivement en sous utilisation chronique, mais c'est parce qu'ils ont perdu des parts de marché depuis des années (de 15 à 8% pour Fiat, de 13 à 10% pour Opel), il faut bien un jour adapter la production, d'autant plus que Toyota a décidé de tailler de nouvelles croupières. Ford l'a bien fait en fermant une usine en Angleterre.
Opel croyait pouvoir se relancer avec la nouvelle Corsa -> raté, avec le Meriva -> raté, avec la Vectra -> raté, avec l'Astra -> raté, bref ils se rendent enfin à l'évidence.
Contrairement à ce qu'on dit GM a été très patient avec sa filiale allemande, ils lui ont fait confiance pendant 5 ans pour revenir à l'équilibre, mais il faut bien un jour changer les choses.

[Glouba]

De toute facon, faut pas se leurrer, pour GM comme pour Ford les acquisitions recentes ne peuvent etre rentables que par deux voies :
1- augmentation des PDM (nouveaux modeles)...
2- synergies et economies d'echelles, autrement dit reduction des couts en amont.

La premiere option ayant du plomb dans l'aile, il faut necessairement en passer par la seconde. PSA est passe par la, les integrations de Citroen et de Simca/Chrysler ne se sont pas faites sans douleur. Renault-Nissan echappe un peu a la potion amere parce que la premiere option marche en ce moment, mais -contrairement a ce que pense Clint E.- je pense qu'ils sont nettement moins a l'abri que PSA.

PSA est controle par la famille Peugeot, avec encore une certaine volonte de faire vivre un modele d'entreprise familiale, de continuer l'oeuvre des ancetres, etc., un peu comme BMW en fait, alors que Renault-Nissan appartient bel et bien a de grands investisseurs, y compris les fameux fonds de pensions US (ca doit d'ailleurs etre amusant pour les retraites de Floride de se dire qu'ils vivent en partie sur la bonne sante d'une entreprise auto Francaise <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->), dont les attentes se resument au cash.

Pour en revenir a GM, le reproche avait ete fait a Opel il y a quelques annees d'une trop faible utilisation des elements "groupe". A l'avenir on devrait donc sans doute voir fleurir les projets "Agila-like", i.e. les rebadgeage "Opel" de vehicules extraits d'autres gammes. A la limite, il ne devraient plus concevoir en Allemagne que les gammes B et M1, a vue de nez, les gammes A venant du Japon et les M2 et H des US...