boite 6 séquentielle Quaif et pont autobloquant

[Olive Bdr]

salut les potos,

pourriez vous m'indiquer en quelques mots les avantages et inconvenients du pont autobloquant ?

connaiassez vous également un propriétaire d'une boite séquentielle Quaif avec qui me mettre en relation svp ?

Merci @ tous

Olive Bdr

[bobsup7]

tu trouveras sans aucun doute sur le blatchat L7C <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->

[westychti]

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> boite séquentielle:beaucoup plus rapide+ passage de vitesses à la volée
inconvenients: elle posséde des pignons à taille droite:donc + bruyante et elle ne semble pas étre synchronisée donc faut avoir l'habitude surtout pour rétrograder .mais ca doit être assez "fun " à utiliser mais très typé pour un usage quotidien <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->
quant au pont autobloquant ça améliore la motricité surtout en sortie de virage (evite que la roue intérieure ne patine exagérément) mais ca rend l'auto + survireuse dans ces conditions surtout avec une mauvaise adhérence !
mais ça aussi c'est plutot "fun"
à mon avis ce sont 2 accéssoires <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->
sur le site :http://www.fluke-motorsport.co.uk/index.html
il ya des vidéos d'une westfield 2.0 L avec boite séquentielle (ds gallery vidéos année 2002) ça peut te donner une idée pour le fonctionnement de la boite <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->

[Olive Bdr]

le soucis du blatchat c'est qu'il est dans une langue que je ne maîtrise pas bien.
Ceci dit, je vais forcer un peu... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

En ce qui concerne le boite séquentielle, je cherche un propriétaire pour avoir un avis sur l'utilisation au quotidient.

-> entretien ?
-> passage à la volée ? comme en moto ?
-> pas synchro = double débrayage systématique ?
-> montage difficile ?

[darkvador]

Le LSD est utile pour des autos qui depassent 130 140 CV et qui peuvent avoir un probleme de motricite en sortie de courbe serree. C est aussi beaucoup plus efficace pour entretenir des derives, car la roue interieure ne gache pas toute la puissance pour rien

Par contre il accentue le sous virage et il apporte des contraintes sur le nez de boite

A mon avis sur un 1.6K usage mixte piste route c est pas necessaire, sur un VVC mixte c est plus recommande, sur une auto que piste c est tout a fait indique

Les boites sequentielle qui existent pour la Cat sont de deux types:
la Quaife qui utilise les carters Ford. Elle est lourde et lente mais facile a monter
L elite qui est beaucoup plus legere mais un peu plus galere a monter

L usage sur route est moeyn moins et l entretien consequent...

Vaut mieux soit une Ford revu au niveau de l etagement soit une Cat six

[loopingz]

J'allais demander ce qu'etais lsd mais mon cerveau a subitement trouvé ca :
limited slip differential : c'est ca ?

[fanch]

<!--QuoteBegin-loopingz+10.05.2004 à 17:25--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (loopingz @ 10.05.2004 à 17:25)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->J'allais demander ce qu'etais lsd mais mon cerveau a subitement trouvé ca :
limited slip differential : c'est ca ?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Yes !
ou <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_join.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_join.gif' /><!--endemo-->
Fanch

[Olive Bdr]

pourquoi l'élite est elle galère à monter ? ce ne sont pas les mêmes fixations que notre boite ford type 9 ?

Qu'entends tu pas entretien conséquent ? démontage régulier ?
pourquoi penses tu que son utilisation est galère sur route ?

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

[Fanny///M]

Je partage l'avis de Darkvador... L'Elite est très légère, mais 5 rapports et certains anglais ont quand même galéré au montage. La Quaife a l'avantage d'avoir 6 rapports mais est lourde (existe en carter alu à -4,5 kg de mémoire) et réputé lente (pour une séquentielle)... Je me suis pas mal penché sur le pb car j'ai un pb de bras et la séquentielle me simplifierait la vie, mais j'aime bien en fait passer les rapports, et une BV5 Ford réétagée avec carter alu est financierement plus abordable (pas besoin de BV6 avec la HPC) dans les 1500£ sans échange standard...
Concernant le LSD, c'est sécurisant au patinage à l'accélération. ça permet de glisser sans décrochement très violent lié à un gros patinage de la roue intérieure. Mon ami Laurent a crashé son Elise PTP165 à Croix justement car, à mon avis, il n'avait pas de LSD...

[Cat_Man]

AMHA Les Elie MK 1-2 n'ont pas de LSD même en option <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_sad.gif' /><!--endemo--> .......

Les Exiges, j'en sais rien <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/spamafote.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='spamafote.gif' /><!--endemo--> mais je crois que oui ( A voir )

Sur cat c'et une option à 1000 € ( enfin en 1999 ) l'ancien proprio de ma seven ne l'a pas pris <!--emo&:-?-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' /><!--endemo--> <!--emo&:x-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_mad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_mad.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->

[Olive Bdr]

<!--QuoteBegin-Stephane///M+10.05.2004 à 22:10--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Stephane///M @ 10.05.2004 à 22:10)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Je partage l'avis de Darkvador... L'Elite est très légère, mais 5 rapports et certains anglais ont quand même galéré au montage. La Quaife a l'avantage d'avoir 6 rapports mais est lourde (existe en carter alu à -4,5 kg de mémoire) et réputé lente (pour une séquentielle)... Je me suis pas mal penché sur le pb car j'ai un pb de bras et la séquentielle me simplifierait la vie, mais j'aime bien en fait passer les rapports, et une BV5 Ford réétagée avec carter alu est financierement plus abordable (pas besoin de BV6 avec la HPC) dans les 1500£ sans échange standard...
Concernant le LSD, c'est sécurisant au patinage à l'accélération. ça permet de glisser sans décrochement très violent lié à un gros patinage de la roue intérieure. Mon ami Laurent a crashé son Elise PTP165 à Croix justement car, à mon avis, il n'avait pas de LSD... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
quelles seraient pour toi les modifs à faire pour que notre boite soit parfaite ?

quid du choix entre une quaife et une boite 6 de chez cat ???

[Fanny///M]

<!--QuoteBegin-Olive Bdr+10.05.2004 à 22:30--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Olive Bdr @ 10.05.2004 à 22:30)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Stephane///M+10.05.2004 à 22:10--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Stephane///M @ 10.05.2004 à 22:10)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Je partage l'avis de Darkvador... L'Elite est très légère, mais 5 rapports et certains anglais ont quand même galéré au montage. La Quaife a l'avantage d'avoir 6 rapports mais est lourde (existe en carter alu à -4,5 kg de mémoire) et réputé lente (pour une séquentielle)... Je me suis pas mal penché sur le pb car j'ai un pb de bras et la séquentielle me simplifierait la vie, mais j'aime bien en fait passer les rapports, et une BV5 Ford réétagée avec carter alu est financierement plus abordable (pas besoin de BV6 avec la HPC) dans les 1500£ sans échange standard...
Concernant le LSD, c'est sécurisant au patinage à l'accélération. ça permet de glisser sans décrochement très violent lié à un gros patinage de la roue intérieure. Mon ami Laurent a crashé son Elise PTP165 à Croix justement car, à mon avis, il n'avait pas de LSD... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
quelles seraient pour toi les modifs à faire pour que notre boite soit parfaite ?

quid du choix entre une quaife et une boite 6 de chez cat ??? <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Les modifs de mémoire concernent la cloche, et le positionnement du levier dans l'habitacle...
Je ne connais pas la Cat BV6 car je n'en ai pas, mais le choix me semble moins exotique (un peu moins cher aussi), mais c'est marrant aussi de faire exotique... Je ne sais pas si la BV6 Cat est montable sur un BDR, de plus, cela correspondera t'il à la nature de ton auto? Moi je dis, au moins dans un premier temps, une bonne vieille Ford avec 1ere et 2nde plus longues, 5 ème plus courte et carter alu...
@+!

[Olive Bdr]

je suis d'accord avec toi au niveau des rapports... quoique...

si tu rallonges la 1, la 2 sera au poil. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

-> rallonger la 1 et raccourcir la 5...
Mais cette foutue boite ford est toujours aussi lente. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_evil.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_evil.gif' /><!--endemo-->
c'est pourquoi j'étudie les boites quaif et cat. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

carter alu ? c'est juste le panneau de maintenace ou tout le corp de la boite ?

En ce qui concerne la nature de mon auto, mes amis ont réussi (non sans mal <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> ) à me convaincre de ne pas tomber dans le tout carbon warrior. Mais j'ai bien envie de changer ce qui n'est pas visuel pour la rendre plus velue encore...

une bdr700 en moins ultime en fait (plus lourde). <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->

[darkvador]

Une boite racing a en general une premiere et une cinquieme (ou sixieme, dans tous les cas le dernier rapport) longs. (Style premiere monte a 70KMH) et des rapports intermediares serres, du genre 1000 tours de chute maxi a cahque rapport pour rester dans le regime de puissance maxi a chaque fois

La premiere ne sert qu au demarrage et n est jamais utilise sur circuit
Le dernier rapport sert uniquement dans les longs bouts droits.

Reatager la Ford est possible pour environ 1000 roro de pieces mais il faut sortir le moteur. Les nouveaux pignons sont en general a taille droite. Ils encaissent mieux la puissance mais sont plus bruyants et moins facile a passer

Quaife produit des carters (c est tout l exterieur de la boite) en alu au lieu de la fonte qui sont moins lourds mais plus fragile. Environ 1500 roro je crois

La maintenance d une boite c est changer les roulements, les synchros et tous les clips. Sur une sequentielle, ca doit etre necssaire tous les 10.000 kilometres environ.

Le montage une boite demande l adaptation d une cloche d embrayage qui relie la boite au moteur. Si tu montes une quaife, je pense que la cloche d embrayage Ford s adapte. Si tu montes une Caterham 6 je pense que Cat peut te fournir cette cloche mais c est tres cher (au moins 1000 roro)

Dans tous les cas tu devras aussi changer le disque, le mecanisme et la butee d embrayor pour un cout de 400 roro a peu pres

Bref a mon avis je ne ferais pas bien que j ai joue avec l idee pendant un certain temps...

[Olive Bdr]

...faut voir... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

si c'est 10.000 kms de circuits façon cup, ça veut dire 100.000 de mes kms à moi !
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->

En ce qui concerne la boite cat, je ne suis pas sir sûr qu'elle nécessite une adaptation. Je m'explique :

le rover se monte avec une boite ford via une cloche fabriquée par cat.
quand on remplace la dite boite ford type 9 sur une cat rover, doit-on changer la cloche ? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->
-> si non, c'est que la boite 6 cat a les mêmes fixations que la ford type9. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif' /><!--endemo-->

Enfin, la modif complète de la boite ford alu + rapports plus longs semble interessante pour peu qu'on la démonte intégralement... <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo-->

en terme de prix, on peut éventuelement résumer comme suit:

boite quaif -> 40.000 frcs + un peu de boulot
boite cat -> 35.000 frcs + pas beaucoup de boulot
boite ford modifiée -> 20.000 frcs et beaucoup de boulot

Ca permet déjà d'y voir plus clair.
Stéphane, toi qui connait bien mon gourroux anglais (bdr700) peux tu lui demander le niveau d'entretien de sa boite ?