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La boite manuelle 6 audi fait des émules partout, BMW vient d'y passer sur la MAJ de la 330 d, Ford vient d'annoncer la mondéo TDCI en boite 6, PSA prépare la sienne, bref, visiblement plus on branle le manche entre les sièges plus le plaisir est grand. Quelle hérésie, mais le marketing a ses règles que la logique mécanique ne comprend pas.
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y'a déja des boites 7 sur des voitures de série depuis plusieurs années.
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Inscription : Feb 2002
Citation :y'a déja des boites 7 sur des voitures de série depuis plusieurs années.
Oui et on les compte sur les doigts d'une main. Mais honnêtement ce n'est pas un progrès, surtout avec les couples des moteurs actuels
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On touche là du doigt le point de résonnance du débat B.A. / B.M.
(Moi, c'est clair je suis pro-B.A. pour pratiquement tous les véhicules.)
Le pro B.A. arguent du fait de la gestion forcément plus intelligente du conducteur, la conso, la perte de puissance... et surtout du plaisir.
Dites moi où sera le plaisir quand on aura 18 rapports. La plupart de ces bons pilotes ne sauront même plus où ils en sont.
Et puis un nombre de vitesses infini, ça ne s'appelle pas un variateur, par hasard ? :wink:
Et puis quand aux puristes de la B.M. ils me font rire.
Les seuls vrais que je reconnaisse sont ceux qui utilisent des boîtes non synchronisées ou à crabots. Les autres font déjà appel à un automatisme.
Le pied reste quand même les systèmes F1, Selespeed etc... et je pleure de ne pas en avoir.
j'attends les réactions!
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Citation :Le pro B.A. arguent du fait de la gestion forcément
il fallait lire les pro B.M. évidemment.
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Citation :On touche là du doigt le point de résonnance du débat B.A. / B.M.
(Moi, c'est clair je suis pro-B.A. pour pratiquement tous les véhicules.)
Le pro B.A. arguent du fait de la gestion forcément plus intelligente du conducteur, la conso, la perte de puissance... et surtout du plaisir.
Dites moi où sera le plaisir quand on aura 18 rapports. La plupart de ces bons pilotes ne sauront même plus où ils en sont.
Et puis un nombre de vitesses infini, ça ne s'appelle pas un variateur, par hasard ? :wink:
Et puis quand aux puristes de la B.M. ils me font rire.
Les seuls vrais que je reconnaisse sont ceux qui utilisent des boîtes non synchronisées ou à crabots. Les autres font déjà appel à un automatisme.
Le pied reste quand même les systèmes F1, Selespeed etc... et je pleure de ne pas en avoir.
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D'accord avec toi, et puis quel ridicule quand on les entend dire que ça fait plus sportif, alors que dans le sport auto, tous les constructeurs ou préparateurs développent des commandes séquentielles (mécanique ou mécatronique)  , on parlait d'idées reçues ????
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Citation : visiblement plus on branle le manche entre les sièges plus le plaisir est grand.
excellent
normal lorsqu'on a un moteur de course le plaisir est grand d'entendre hurler la chaudière lors les envolées en régime jusqu'à 4000 tours/min
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ca dépend de la définition de BA et BM
pour moi une boite robotisé type smg2 ou f1 est une BM
je suis pro BM en acceptant pour BM la définition 'le conducteur décide seul du changement de vitesse'
je ne vois aucun probléme à la disparition de l'embrayage et au remplacement du levier par des palettes dans une sportive. c'est a mon avis un plus, du moment que l'electronique vous laisse décider du rapport.
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Une Super Seven automatique... le pied
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Citation :Citation :On touche là du doigt le point de résonnance du débat B.A. / B.M.
(Moi, c'est clair je suis pro-B.A. pour pratiquement tous les véhicules.)
Le pro B.A. arguent du fait de la gestion forcément plus intelligente du conducteur, la conso, la perte de puissance... et surtout du plaisir.
Dites moi où sera le plaisir quand on aura 18 rapports. La plupart de ces bons pilotes ne sauront même plus où ils en sont.
Et puis un nombre de vitesses infini, ça ne s'appelle pas un variateur, par hasard ? :wink:
Et puis quand aux puristes de la B.M. ils me font rire.
Les seuls vrais que je reconnaisse sont ceux qui utilisent des boîtes non synchronisées ou à crabots. Les autres font déjà appel à un automatisme.
Le pied reste quand même les systèmes F1, Selespeed etc... et je pleure de ne pas en avoir.
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D'accord avec toi, et puis quel ridicule quand on les entend dire que ça fait plus sportif, alors que dans le sport auto, tous les constructeurs ou préparateurs développent des commandes séquentielles (mécanique ou mécatronique) , on parlait d'idées reçues ????
Avec une boite séquentielle, OK. Sinon, avec une boite auto traditionnelle (tiptronic par exemple), tu perds en perf pures (mais bon, on est bien d'accord, il faut vraiment avoir des besoins de pailotes pour les exploiter tout le temps).
Ceci dit, une boite séquentielle reprend in fine le concept de la boite manuelle : on passe les rapports soi-même.
Contradiction ? <!--emo&  -->[img]http://forum-autoroule.com/html/emoticons/wink.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='wink.gif'><!--endemo-->
<img src="http://img443.imageshack.us/img443/8830/bosphorusav04wk4.jpg" border="0" alt="Image IPB" />
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Le nombre de vitesses ?
Si la boite est bien étagée, autant qu'il n'y en ait pas trop, par rapport à la courbe de couple évidemment.
C'est vrai que le passage des vitesses peut être une perte de temps.
En même temps passer les vitesses ça m'aide à apprécier ma vitesse, j'entends le régime moteur et je connais le rapport engagé, ça m'est utile.
Une boite séquentielle ? Ah oui c'est clair que ça me conviendrait bien, mais pour l'instant c'est pas donné et encore sur des autos assez haut de gammes.
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Une Lotus en B.A. ?
Quelle horreur !
J'ai dit B.A. is good mais pas pour tout. J'imagine mal ma Cosworth avec une B.A. mais je dit oui à une boite séquentielle.
Et puis un jour je la remplacerais par une Elise (je me le suis promis !)
Et là non plus pas de B.A. !
Décider du rapport choisi ? Oui, quand tu attaques !
Sinon je n'ai rien à faire que la voiture soit en 4 ou 5 quand je suis calé à 90 sur nationale ou départementale ou toute autre vitesse procurant une bonne marge de sécurité.
Citation : En même temps passer les vitesses ça m'aide à apprécier ma vitesse, j'entends le régime moteur et je connais le rapport engagé, ça m'est utile.
Pour ce qui est du moteur seuls le compte-tours, la pression d'huile, et la conso instantanée m'indiquent que la mécanique fonctionne sur mon auto à B.A.
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entierement d'accord avec yvan ,la multiplication des boites six est une herisie marketing deplorable surtout vue le couple des moteurs actuels et les limitations de vitesses autoroutieres. de plus sachant que la plupart des commandes boites sont pas terrible avec 5 rapports , je ne sais ce que ca donne avec six...
Lexus et Lancia ,2 marques à fusionner!
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Citation :Ceci dit, une boite séquentielle reprend in fine le concept de la boite manuelle : on passe les rapports soi-même.
Contradiction ? <!--emo& -->[img]http://forum-autoroule.com/html/emoticons/wink.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='wink.gif'><!--endemo-->
Dans l'état actuel des choses, une boite à commande séquentielle reste, il est vrai, plus proche d'une BVM, mais avec la DSG, tout peut changer, l'intérêt est de transmettre en permanence le couple aux roues, la notion de rapidité de changement de rapport n'est plus la même.
Il ne faut pas oublier qu'une boite à commande séquentielle peut devenir une boite entièrement auto, et de nouveau la DSG s'avère très proche des caractéristiques d'une vraie boite auto. Donc la DSG avec une bonne logique de commande peut être le système capable de satisfaire le plus de monde, les sportifs qui veulent choisir le rapport sur lequel ils roulents et les autres qui veulent ensemble auto et onctueux à la conduite
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Boite 5 ou 6 avant de tergiverser sur l'utilité ne peut on pas se poser la question de l'etalonnage? Moi je trouve ça pas mal. Sur une sportive tu peux rapprocher les rapports et les faire plus courts pour plus de nervosité et sur les autres il est pensable de faire une 6è vitesse longue pour rouler zen et bouffer moins d'essence.
Bref techniquement je suis pas super calé sur le sujet mais je crache pas dessus forcément. Pourquoi pas retourner aux boites 4 pendant qu'on y est? Pourquoi 5 vitesses serait forcément ce qu'il y a de mieux?
Sur les motos ça fait belle lurette qu'on en a 6 et je vois pas le soucis aujourd'hui.
Coureur de terrasses...
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