[EXT] Les annonces pour Tib

[duduche]

BMW 323i E36

[macrom1]

BMW 323i E36

Propre!

[BlackLoki]

C'est pas sérieux ... 12k pour un modèle comme ça, même si peu kilométrée et propre.
Franchement faut vraiment plus avoir d'imagination pour les investissements ...
Et pourtant je suis fan de la e36.
Une 3.28 ou une m3 ok en achat mais une 3.23 en textile ...
J'ai vendu ma 3.20 500€ à un gamin qui doit encore être en train de la restaurer, j'imagine à la vue de cette annonce qu'il a fait une meilleure affaire que d'acheter du bitcoin.

[duduche]

Le prix ne me choque pas plus que ça.
Déjà ce n’est pas 12k€ mais moins (noté négociable dans l’annonce) et ce n’est pas non plus « un modèle comme ça ».
Mais plutôt une auto « recherchée » avec un kilométrage introuvable.

Ça ne me choque pas d’y mettre 10 ou 11k€ aujourd’hui (si elle est vraiment aussi propre et entretenue qu’elle en a l’air) plutôt que 5k€ dans une rincée avec 8 propriétaires et 200000 km au compteur.

Il faut bien se rendre à l’évidence que les prix de 2010, c’est terminé 

Quant au prix que tu as vendu ton E36 (avec combien de km, en quelle année et avec quel état ?), il ne peut pas refléter à lui seul les réalités du marché de 2021.

[Neubauten]

J'ai payé ma M3 moins cher que ça

[duduche]

J'ai payé ma M3 moins cher que ça

Attention, je ne suis pas en train de dire que cette 323i est une bonne affaire. Et je ne suis pas du tout acheteur à ce prix là.

Mais :
- Combien coûte une M3 E36 de 50000 km aujourd'hui, en 2021 ? 40, 50k€, plus ? Une 323i à 20/25% du prix d'une M3, c'est choquant ?
- On peut toujours trouver un exemple de ce qu'on a payé soi même en 2010 mais on n'est plus en 2010.
- Il faut voir l'état du marché en France, aujourd'hui et non le japonais sur un modèle avec plus de km.
- Ce n'est ni BlackLoki ni moi ni toi qui peuvent dire ce qui est cher ou pas, mais le marché. On peut juste dire qu'on n'est pas acheteur ou qu'on est acheteur.

[BlackLoki]

Le prix et le kilométrage pas de souci, mais même si tu trouves un côté sympa à ce modèle il a précisément le cul entre deux chaises et n'a rien pour lui en valeur réelle, ni le plus gros moteur ni une finition hors normes. Je souligne le côté débile des youngtimers au forceps ... c'est clair que celle-là ne dépassera même pas les 100k kms avant de se faire interdire de rouler en agglomération.
En 2014 j'ai acheté ma 111s RHD avec moins de km et à peine 10% plus cher, j'ai donc du mal à comprendre ce que le marché de l'occasion est devenu en moins de 10 ans.
"Dans le temps", quand j'achetais ma e36, des e21 sympa y'en avait plein et on pouvait goûter au 6 cylindres pour pas cher.
Après chacun fait ce qu'il veut de son pognon, y'a également de joli bac à fleurs chez Gamm vert

[Neubauten]

Ah mais clairement hein, je suis d'accord et d'ailleurs j'ai vendu la même M3 beaucoup plus cher que je l'ai achetée

J'en avais parlé sur un autre topic, si le marché se raréfie, et que pour en restaurer une, ça va te coûter un rein, il est logique que les beaux exemplaires sur le marché montent.

Par contre mon expérience avec la M5 m'a montré que le kilométrage ne fait pas tout, et je ne vois pas du tout l'intérêt de balancer ce genre de somme dans une 323i mais tous les goûts sont dans la nature...

Édit: je répondais à Duduche

[BlackLoki]

En résumé on a beau chercher y'a pas de "M" dans "323"

@Neubauten : on dirait la pub orange, je me lève t'es pas couché, avant on pouvait faire cela dans l'autre sens

[duduche]

Le prix et le kilométrage pas de souci, mais même si tu trouves un côté sympa à ce modèle il a précisément le cul entre deux chaises et n'a rien pour lui en valeur réelle, ni le plus gros moteur ni une finition hors normes. Je souligne le côté débile des youngtimers au forceps ... c'est clair que celle-là ne dépassera même pas les 100k kms avant de se faire interdire de rouler en agglomération.
En 2014 j'ai acheté ma 111s RHD avec moins de km et à peine 10% plus cher, j'ai donc du mal à comprendre ce que le marché de l'occasion est devenu en moins de 10 ans.
"Dans le temps", quand j'achetais ma e36, des e21 sympa y'en avait plein et on pouvait goûter au 6 cylindres pour pas cher.
Après chacun fait ce qu'il veut de son pognon, y'a également de joli bac à fleurs chez Gamm vert

Cet exemplaire a pour lui son kilométrage, le nombre de mains, l'état supposé (à vérifier évidemment).
Ton ex 320 à 500€ à restaurer, c'est beau mais personnellement, à part regonfler les pneus je n'en aurais pas fait grand chose. J'imagine que je ne suis pas seul dans ce cas.
Je pense que beaucoup de gens vont préférer acheter une 323i de 50000 km à une Elise 111s RHD, même si celle-ci coûtait 5000€.
Les gros moteurs des M peuvent potentiellement faire peur.
Là, le pigeon mec met 10/11k€ et il roule normalement et régulièrement avec. Oui @Neubauten, le kilométrage ne fait pas tout mais une M5 ce n'est justement pas n'importe quelle auto à maintenir, même peu kilométrée.

Sinon, personne n'a répondu : combien coûte sur le marché français une M3 E36 de 50000 km, en 1ère main ?
Question subsidiaire : quel serait le prix que vous seriez prêts à mettre vous même ?

Ah mais clairement hein, je suis d'accord et d'ailleurs j'ai vendu la même M3 beaucoup plus cher que je l'ai achetée

J'en avais parlé sur un autre topic, si le marché se raréfie, et que pour en restaurer une, ça va te coûter un rein, il est logique que les beaux exemplaires sur le marché montent.

Par contre mon expérience avec la M5 m'a montré que le kilométrage ne fait pas tout, et je ne vois pas du tout l'intérêt de balancer ce genre de somme dans une 323i mais tous les goûts sont dans la nature...

Édit: je répondais à Duduche

Je le dis et le répète : je ne suis pas acheteur de cette 323i mais le prix ne me choque pas. Et il me choque nettement moins que la plupart des autres autos de cette période là, qui coûtent à peine quelques milliers d'euros de moins mais qui sont rincées et qui vont rapidement demander la différence pour les remettre à flot (mais qui auront toujours 250000 km).

[duduche]

J'ajoute que j'ai conduit il y a 2/3 ans une 320 E36 berline, qui avait 170000 km.
Le propriétaire était content d'avoir payé 5000/6000€ pour son exemplaire.
Au delà du fait que j'avais bien aimé la conduite, j'ai trouvé qu'il y avait beaucoup de travaux à faire pour la rendre en meilleur état. Certains avaient déjà été faits (à coup de billets de 500€) mais il en restait encore beaucoup, notamment sur la cosmétique.

[BlackLoki]

Une M3 e36 avec 70/80km je pense que cela doit bien taper les 50k. Par contre je pense qu'on peut faire 10-20k bornes et la revendre sans perdre de plumes, mais je laisse les experts BMW apporter de l'eau au moulin.

Après quel que soit le modèle, une caisse de 1996 aura forcément des imperfections non visibles sur des photos ou de la fatigue de pièces.

Pour ma part un exemplaire de ce style, j'irai jusqu'à 8000€. Roulage sans souci je pense effectivement mais investissement max au regard des contraintes à venir il faudra attendre 2026 pour qu'elle soit collection et qu'on la laisse rouler en échappant aux verrouillages des ZFE

[duduche]

Une M3 E36 avec 70/80000 km à 50k€. 
OK, mais ce n'est pas comparable avec 50000 km ? 
C'est encore plus cher.

On est donc 5 fois plus cher (minimum) que cette 323i, ou encore 40000€ plus cher si on préfère raisonner ainsi.
Donc la M3 est au prix du neuf de l'époque, plus ou moins, et la 323i est nettement moins cher.

A partir de ce constat et même si je ne compare pas les prestations des autos, il vaut mieux se scandaliser des prix de la M3 non ?

Si tu es prêt à 8000€ dans cette 323i (et que tu sais bricoler dessus, apparemment), j'insiste mais pour celui qui veut la tranquillité d'esprit, 2000 ou 3000€ de plus, ça ne me parait pas beaucoup.

[duduche]

Finalement, M3 E36 de moins de 80000 km, on trouve un large éventail de prix.

[Martini]

Donc la M3 est au prix du neuf de l'époque, plus ou moins, et la 323i est nettement moins cher

La M3 E36 est une voiture comme on en fera plus et c'est dommage
La 323i est aussi un peu une voiture comme on en fera plus mais tout le monde s'en fout