Nouvelle Boite Psa

[oliv]

J ai pris ca sur le forum Peugeot.
J ai du mal a comprendre l'interet et la politique de faire une boite bridé en couple alors que le poids et donc les moteurs ne demandent qu a etre plus puissant [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

Sont pas capable ou quoi [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

<!--quoteo-->QUOTE<!--quotec-->Nouvelle boîte manuelle 6 rapports: la MCM


Mercredi dernier, le site de Valenciennes a inauguré le lancement de la nouvelle boite de vitesse MCM en présence de Pascal Hatier, Directeur du site de Valenciennes de PSA Peugeot Citroën et Christian Chehab, Directeur des Développements Transmission et Hybrides.

Cette nouvelle boîte six vitesses MCM est une version manuelle dérivée de la boîte Mécanique Compacte Pilotée (MCP) qui équipe déjà la Citroën C4 et bientôt la 308. Selon le communiqué de PSA, près de 200 000 boîtes MCP auraient déjà été produites.

La boîte MCM a été annoncée au salon de Genève sur la Peugeot 308 berline et SW et est produite depuis décembre 2007. Elle sera ensuite proposée sur Citroën C4 courant 2008 ainsi que sur les futures déclinaisons de la 308 (coupé-cabriolet, SUV, coupé,…). Cette nouvelle boîte six vitesses sera accouplée aux motorisations essence 1.6 THP 150 et 175 ch (EP6DT et EP6DTS) ainsi que diesel sur 1.6 HDi 110 avec un étagement spécifique pour chaque moteur :

1.6 THP 150 : MCM / B
1.6 THP 175 : MCM / A
1.6 HDi 110 : MCM / D
En raison de sa limitation en couple à 270 Nm, la MCM ne pourra être proposée sur le 2.0 HDi 136 qui conservera donc la boite six vitesses ML6.

PSA souligne que « l’une des principales caractéristiques de cette nouvelle boîte est un agrément de conduite de très haut niveau, renforçant la qualité perçue par le client lors de l’usage de son véhicule. » De plus, la boîte MCM est très performante en termes d’acoustique, de confort de conduite, de consommation de carburant, et donc en termes d’émissions de CO2. En effet, elle contribue à l’obtention par les clients du Bonus CO2 de 200 € sur la Peugeot 308 HDi 110.



Outre ses avancés technologiques, les boîtes MCP et MCM contribuent à pérenniser les 2 600 emplois du site de Valenciennes et devrait en entraîner la création de 200 de plus.

Les chiffres clés de l’usine de Valenciennes:
1,66 million de boîtes en 2007
Boîte manuelle classique (BE4, ML6) : 5 600 unités par jour
Boîte automatique AL4 : 1 400/jour
Boîte MCP : 650 /jour
Boîte MCM : 450/jour

Discutez de cet article sur le forum :
Sujet de discussion sur la boîte de vitesse MCM


source : communiqué PSA, Les Echos, dossier de presse 308 SW<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

[darkvador]

Les boites sont prevues pour resister a un certain niveau de couple. Si tu veux utiliser des moteurs plus gros, tu fais une autre boite

Un peu comme un moteur peut etre decline de 1.4 a 2 litres sur une meme base, mais si tu veux 2.5, tu fais un autre moteur

[Breton]

<!--quoteo(pid=21778540:date=17.04.2008 à 14:23:name=oliv)-->QUOTE(oliv @ 17.04.2008 à 14:23) [snapback]21778540[/snapback]<!--quotec-->J ai pris ca sur le forum Peugeot.
J ai du mal a comprendre l'interet et la politique de faire une boite bridé en couple alors que le poids et donc les moteurs ne demandent qu a etre plus puissant [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

Sont pas capable ou quoi [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Du genre tu voudrais qu'ils mettent la boite de la Veyron dans une Polo 1.2 ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]
Comme c'est dit dans l'article pour le 2.0 HDI il y a la ML6, plus grosse, plus lourde, plus chère, plus énergivore.
Ce qui manque est plutôt une robotisée à plus de 270Nm, je crois que la robotisation de la ML6 est à l'étude.

[Yves]

Boîte automatique AL4 : 1 400/jour

Ben dis donc, ils en produisent beaucoup de cette bouse qui ne procure aucun agrément et qui greve les perfromances ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif[/img]

[Breton]

<!--quoteo(pid=21778553:date=17.04.2008 à 14:43:name=Yves)-->QUOTE(Yves @ 17.04.2008 à 14:43) [snapback]21778553[/snapback]<!--quotec-->Boîte automatique AL4 : 1 400/jour

Ben dis donc, ils en produisent beaucoup de cette bouse qui ne procure aucun agrément et qui greve les perfromances ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Elle est bien pour une ancêtre, à mon avis il y a une erreur [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

[oliv]

<!--quoteo(pid=21778548:date=17.04.2008 à 14:36:name=Breton)-->QUOTE(Breton @ 17.04.2008 à 14:36) [snapback]21778548[/snapback]<!--quotec-->[
Du genre tu voudrais qu'ils mettent la boite de la Veyron dans une Polo 1.2 ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


Tout de suite tu exagere.

Ce que je ne comprend pas, c qu on etudie une boite qui ne peut recevoir que de l essence ou un diesel de seulement 110 bourrin la ou la clientele aimerait une offre pour du 136 (cf configuration C4 Picasso par exemple.)

Ceci etant, ca veut peut etre annonce la mort du diesel a plus ou moins court terme...
Mais je ne comprend pas pourquoi peugeot n etudie pas une boite robotise de qualite comme VAG depuis un bon Moment, Ford qui a fait pareil, sans parler de BMW et Cie qui comble leur retard dans ce domaine.

Je penche pour une robotise pour mon prochain achat, hors je suis attire par certainne francaise qui ne procure par l agrement d une DSG

D ou mon interrogation sur le choix commercial de cet etude qui n apporte pas grand chose, sauf a limite les ventes dans un premier temps [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]
Ou a forcer le client a ne pas se faire a 100% plaisir [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

[palmPilote]

Disons que si il y'a deja une boite 6 pour plus de 270Nm et le hdi136 y'a pas vraiment de raisons que la nouvelle boite empiette de trop sur ses plates bandes.
Effectivement on peut penser que le poids et la lubrification (pertes plus importantes) sont impactés par le couple max.

Mais 270 c'est quand meme un peu bas pour le THP dans sa version la plus puissante a venir (genre 210ch comme la MCS Works) [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]
Chez VAG le TFSI 200ch fait 280Nm.

Sinon c'est genial enfin une boite pour le THP, clairement si y'a un truc qui me freinait pour la 207 ou 308 c'est bien la vieille boite 5 qui fait mal des qu'on a vu ailleurs...

[palmPilote]

<!--quoteo(pid=21778623:date=17.04.2008 à 16:31:name=oliv)-->QUOTE(oliv @ 17.04.2008 à 16:31) [snapback]21778623[/snapback]<!--quotec-->Mais je ne comprend pas pourquoi peugeot n etudie pas une boite robotise de qualite comme VAG depuis un bon Moment, Ford qui a fait pareil, sans parler de BMW et Cie qui comble leur retard dans ce domaine.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Pour BMW c'est les equipementiers qui travaillent non? (Getrag ou ZF)

C'est aussi une question de priorites, deja proposer une boite manuelle qui devrait rester sur disons 5 ans la majorite des ventes c'etait necessaire...

[Breton]

<!--quoteo(pid=21778623:date=17.04.2008 à 16:31:name=oliv)-->QUOTE(oliv @ 17.04.2008 à 16:31) [snapback]21778623[/snapback]<!--quotec-->D ou mon interrogation sur le choix commercial de cet etude qui n apporte pas grand chose, sauf a limite les ventes dans un premier temps [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]
Ou a forcer le client a ne pas se faire a 100% plaisir [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Il manquait une boite 6 pour les petits moteurs, notamment le 1.6 hdi 110, ça a été décrié pour la 308, maintenant c'est fait.
PSA est le seul avec VAG (encore une fois [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]) à proposer une boite robotisée sur ses compactes, alors oui elle est moins aboutie (mais moins chère) et est limitée en couple mais au moins elle existe et fait le bonheur de leurs utilisateurs, quid chez Renault/Ford/Opel/Fiat ?
Ils en sont conscients puisqu'ils vont lancer d'ici 2 ans une robotisée plus grosse pour le 2.0 HDI qui aura pour modèle la DSG. C'est dommage que PSA ne puisse pas tout faire en même temps, mais ils sont réputés pour avoir le budget de R&D le plus faible du monde et pourtant ils sont en avance sur beaucoup de leurs concurrents, de plus ils produisent tout de A à Z contrairement à BMW ou Ford qui vient d'annoncer la sienne ...

[Bozo]

<!--quoteo(pid=21778662:date=17.04.2008 à 18:00:name=Breton)-->CITATION(Breton @ 17.04.2008 à 18:00) [snapback]21778662[/snapback]<!--quotec-->C'est dommage que PSA ne puisse pas tout faire en même temps, mais ils sont réputés pour avoir le budget de R&D le plus faible du monde et pourtant ils sont en avance sur beaucoup de leurs concurrents, de plus ils produisent tout de A à Z contrairement à BMW ou Ford qui vient d'annoncer la sienne ...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

PSA c'est super... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]

[Chris]

<!--quoteo(pid=21778662:date=17.04.2008 à 18:00:name=Breton)-->CITATION(Breton @ 17.04.2008 à 18:00) [snapback]21778662[/snapback]<!--quotec-->C'est dommage que PSA ne puisse pas tout faire en même temps, mais ils sont réputés pour avoir le budget de R&D le plus faible du monde et pourtant ils sont en avance sur beaucoup de leurs concurrents, de plus ils produisent tout de A à Z contrairement à BMW ou Ford qui vient d'annoncer la sienne ...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

J'ignorais que la BVA Aisin a été developpée et était produite en interne... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]

Dis-toi qu'aujourd'hui, même les combinés ressorts/suspensions, jadis chasse gardée, sont externalisés. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

[lexus]

Il manque surtout une bonne petite boite auto chez psa renault parceque les boite robotise a simple embrayage ( meme les doubles en partie aussi) c'est vraiment pas genial si on roule pas mal en petit trajet et ou en urbain. Le must etant la boite CVT a preselection et convertisseur( tres repandue au japon) comme chez audi ou honda ou mitsubishi ou merco voir nissan ( le QQ en 2l CVT est un regal de douceur). Le probleme de la surconso des BA est surtout un probleme de cycle normalisé...et de conduite!!

[xor]

<!--quoteo(pid=21778757:date=17.04.2008 à 20:55:name=lexus)-->QUOTE(lexus @ 17.04.2008 à 20:55) [snapback]21778757[/snapback]<!--quotec-->Il manque surtout une bonne petite boite auto chez psa renault parceque les boite robotise a simple embrayage ( meme les doubles en partie aussi) c'est vraiment pas genial si on roule pas mal en petit trajet et ou en urbain. Le must etant la boite CVT a preselection et convertisseur( tres repandue au japon) comme chez audi ou honda ou mitsubishi ou merco voir nissan ( le QQ en 2l CVT est un regal de douceur). Le probleme de la surconso des BA est surtout un probleme de cycle normalisé...et de conduite!!<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Pour avoir eu une CVT Nissan (avec le 2.0 ess) pendant 2 ans et être passée en DSG (avec le 2.0 tdi) : je regrette absolument pas la CVT, certes super douce mais d'un chiant à mourrir. D'ailleurs la DSG est aussi confortable de mon point de vue (c'est mon avis hein !).

[Yves]

<!--quoteo(pid=21778607:date=17.04.2008 à 15:56:name=Breton)-->CITATION(Breton @ 17.04.2008 à 15:56) [snapback]21778607[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21778553:date=17.04.2008 à 14:43:name=Yves)--><div class='quotetop'>CITATION(Yves @ 17.04.2008 à 14:43) [snapback]21778553[/snapback]<!--quotec-->Boîte automatique AL4 : 1 400/jour

Ben dis donc, ils en produisent beaucoup de cette bouse qui ne procure aucun agrément et qui greve les perfromances ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Elle est bien pour une ancêtre, à mon avis il y a une erreur [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]
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C'est une des dernieres BV4 qui reste dispo en vente en europe il me semble...
Je pense aussi qu'il ya une erreur à moins qu'elle soit partagée avec renault il me semble ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

[oliv]

<!--quoteo(pid=21778765:date=17.04.2008 à 22:14:name=xor)-->QUOTE(xor @ 17.04.2008 à 22:14) [snapback]21778765[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21778757:date=17.04.2008 à 20:55:name=lexus)--><div class='quotetop'>QUOTE(lexus @ 17.04.2008 à 20:55) [snapback]21778757[/snapback]<!--quotec-->Il manque surtout une bonne petite boite auto chez psa renault parceque les boite robotise a simple embrayage ( meme les doubles en partie aussi) c'est vraiment pas genial si on roule pas mal en petit trajet et ou en urbain. Le must etant la boite CVT a preselection et convertisseur( tres repandue au japon) comme chez audi ou honda ou mitsubishi ou merco voir nissan ( le QQ en 2l CVT est un regal de douceur). Le probleme de la surconso des BA est surtout un probleme de cycle normalisé...et de conduite!!<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Pour avoir eu une CVT Nissan (avec le 2.0 ess) pendant 2 ans et être passée en DSG (avec le 2.0 tdi) : je regrette absolument pas la CVT, certes super douce mais d'un chiant à mourrir. D'ailleurs la DSG est aussi confortable de mon point de vue (c'est mon avis hein !).
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La DSG avait surclasse et surclasse encore ces concurentes dans ce domaine a mon avis. Et une fois de plus les francais sont en retard et je me demande bien ce qu ils attendent [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/boude.gif[/img]

Certes la dsg a tendance a mal gere (sous regime) le tdi 140, mais quel pied cette boite, rouler en automatique avec l agrement d une mecanique.

PSA est loin d offrir un tel potentiel pour le moment , et meme si leur BMP6 ou autre automatique suffisent sans doute, ca reste d un chiant a cote de la DSG.

FORD arrive aussi avec une DSG..., bref vivement que ca arrive chez nous....